15 octubre, 2013

Natural y artificial

Siempre he pensado más o menos esto cuando me topo con las fobias de primitivistas, anticiencientíficos, ecologistas radicales, quimiofóbicos, neoludistas y todos los que en general odian o temen lo «artificial» y hecho por el hombre.

Sacado de Abstruse Goose.

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Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:


¡Síiii! Qué linda manera de exponerlo. Pero da igual, Gerardo, porque los plastas ignorantes que dicen cosas como "yo prefiero un producto herbal porque es natural y la química es artificial" seguirán sin entender este dibujo. Y sin entender lo que es la química. Y sin entender que un átomo de magnesio es un átomo de magnesio, esté en una pastilla o en una hoja de romero. Y sin entender que una molécula de agua tiene unas propiedades idénticas ya sea al caer del cielo o embotellada.

¿Y qué decir de esos brutos que rechazan sistemáticamente los productos transgénicos bajo el absurdo argumento de que son "antinaturales"? La ignorancia de esos pobrecitos les impide ser conscientes de que... ¡ellos mismos son el producto de una infinidad de mutaciones genéticas! Y lo que es peor: su ignorancia no les deja ver que, quizá, la solución del hambre mundial esté en los transgénicos (añadiendo frenos a la procreación, pero de eso ni hablar, que la Santa Madre Iglesia se enfada).

Y en definitiva: sí, construir un rascacielos o diseñar un avión supersónico por humanos es tan natural como hacer un panal -con sus complicaciones matemáticas de aprovechamiento de espacio- por abejas.

Bueno, también hay que admitir que hay unas diferencias, perfectamente naturales dicho sea de paso, entre, por ejemplo, las hormigas y los humanos. Ellas carecen de un sistema nervioso lo bastante complejo como para tomar decisiones éticas, mientras que los humanos poseemos un poderoso intelecto que nos permite decidir moral y éticamente. Esto, más que un privilegio, es una responsabilidad, y por lo que parece, es un privilegio que algunos prevarican, y una responsabilidad que la mayoría elude. Siendo así, no pasa nada si nos jodemos bien jodidos los unos a los otros (a los humanos me sigo refiriendo), y después, cuando todo acabe y el Homo sapiens se extinga debido a su natural mayoritaria mala leche y a su también natural incapacidad común para pensar con conciencia de grupo, entonces millones de años después habrá dos camarones que se miren uno a otro y digan, muy filosóficos ellos:

-Es curioso, compadre, este asunto de los Homo sapien que tanto prometía, y mira en qué ha quedado la cosa- dirá uno.

-Los muy hijoputas, que eran listísimos y dedicaron su inteligencia a inventar religiones y a matarse en nombre de ellas, a idear absurdos razonamientos anticientíficos, a pudrirse en su ignorancia despreciando a los escasos genios de los que esa especie gozó...

(Perdona, Gerardo, me temo que he convertido tu blog en una extensión del mío, ¡pero la culpa es tuya porque me provocas con tus entradas! ¡Y para colmo escribes antinaturalmente, sin señales de humo ni nada de eso!

10/25/2013 02:48:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Yo hace tiempo que me he negado a comer nada que esté en la tabla periódica. Lo malo es que te sale la cesta de la compra carísima, la antimateria está por las nubes.

Con los anti transgénicos suelo inquietarlos con la perturbadora (para ellos) realidad de que nosotros mismos somos transgénicos. Gracias a los HERV, tenemos entre 8 y un 10 por ciento de material extraño insertado en nuestro genoma, algo natural que ha estado sucediendo durante millones de años y ha contribuido a nuestra evolución como en la supresión inmune que permite que las embarazadas no rechacen los tejidos extraños de placenta y feto (¡Los niños, han hecho posibles a los niños! ¿A quién no le gustan los niños?). El ADN no es algo prístino, incorruptible e inmutable, eso es una idea humana artificial sobre una supuesta "pureza natural".

También somos radiactivos, como todo ser vivo tenemos carbono 14, inestable, en nuestro cuerpo.

Y se encuentran fósiles humanos, de la época en que no había nada "artificial", con cáncer. Solo de huesos, claro, porque es lo único que deja registro fósil. Para algunos es todo un shock descubrir que el cáncer no es producto de nuestras horribles vidas modernas.

Aparte de parásitos, infecciones...
Y de tallar sílex acababan con silicosis. Y tenían arterioesclerosis. Y como resultado de vivir cotidianamete con fuego, enfermedades crónicas obstructivas pulmonares, asma, cáncer de pulmón... El famoso Ötzi estaba hecho polvo por esto último, se estima que debía tener la capacidad pulmonar de un gran fumador crónico.

Tengo ideado un artículo para desmitificar algunas paridas primitivistas.

Otra cosa... no sé si has visto esto: http://multi-herramientas.blogspot.com/2012/08/navajas-multiusos-aitor.html

10/25/2013 12:59:00 p. m.  

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20 mayo, 2011

Conferencia de James Randi en la Cidade da Cultura de Galicia

A esta «sorpresa» me refería en la entrada anterior. La Isla de San Simón acogió desde el 2 al 5 de mayo «Neuromagic 2011: los engaños de la mente», un encuentro entre neurocientíficos y magos de todo el mundo centrado en las técnicas que ilusionistas y mentalistas emplean para manipular la capacidad de atención del ser humano.

El día 3 de mayo ofrecieron una conferencia abierta al público en la Biblioteca de la Cidade da Cultura de Galicia, en Santiago de Compostela. En ella, tras la (muy interesante) conferencia de la neurocientífica Susana Rodríguez, el «asombroso» James Randi ofreció la charla que pude grabar. No es una grabación de la mejor calidad, pero como te sale gratis, ¡a callar!

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27 noviembre, 2010

Menudo morro, Desmond Morris (o El morro desnudo)

Ay, qué guasa, cuando yo me pongo a sacar títulos graciosos... Este era un vídeo que tenía pendiente. Veámoslo y pasmémonos. (A pesar de que tengo la versión doblada, me interesa que quede claro que es el mismo Desmond Morris quien narra, por lo que lo he subido también en versión original).




     Antes de que corras a masturbarte ante tu microscopio de Lidl para verificarlo (si es que eres un fiestero): no, no existe evidencia de guerras de esperma en el hombre. Lo que acabas de ver es, sencillamente, un fragmento escandalosamente pseudocientífico y engañoso de la serie de documentales El mono desnudo de Desmond Morris. La abundancia de frases del tipo «nuevas investigaciones prueban» y esas imágenes falseadas «grabadas por vez primera»... Para qué comentar más, es de primero de escepticismo.

     En el momento en que Morris le coló este documental a la BBC estaba de moda un libro sobre este tema, Sperm Wars, y a él debió de parecerle que todo esto tan sensacionalista vendería mejor su serie. Total, para rigor y divulgación científica ya está Attenborough.

     Lo siento por aquellos que (como yo mismo, no me canso de hacer hincapié en ello) accedieron a la etología a través de sus libros y le guardan por ello un cariño especial; pero como este ejemplo hay muchos más, tanto en los documentales como en sus libros. Desmond Morris es un magufo, un gurú de la etología de salón.

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Anonymous Anónimo escribió:

Ya se que no viene a cuento, pero sería genial si retomases el blog del album de cromos de monstruos!!! Ando buscando los textos descriptivos de cada monstruo por internet, pero sin éxito.

Saludos y gracias.

Anónimo.

12/06/2010 01:38:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Pienso acabarlo, pero se me estropeó el escáner. Seguirá cuando consiga otro.

Un saludo,

12/06/2010 12:49:00 p. m.  

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08 septiembre, 2009

Ante la gripe A, paciencia y tranquilidad

Por Juan Gérvas (jgervasc@meditex.es / www.equipocesca.org), Médico de Canencia de la Sierra, Garganta de los Montes y El Cuadrón (Madrid). Profesor Honorario de Salud Pública en la Facultad de Medicina de la Universidad Autónoma de Madrid, y Profesor Visitante de Atención Primaria en Salud Internacional de la Escuela Nacional de Sanidad (Madrid).

Resumen:

1. La gripe A es muy contagiosa y muy leve. Más leve que la gripe de todos los años (gripe estacional).
2. Ante la gripe A conviene un comportamiento prudente y tranquilo, similar al que tenemos con la gripe estacional. Se debe consultar al médico sólo en caso de enfermedad importante (tos con sangre, gran deterioro respiratorio).
3. Los antivirales como Tamiflú y Relenza no previenen la gripe A, y tienen efectos secundarios importantes. Por lo demás, tampoco sirven para el tratamiento en pacientes sanos. Se deben reservar para tratar casos graves.
4. La vacuna contra la gripe A es experimental, y por ahora no se sabe nada ni de su seguridad ni de su eficacia.
5. Las pandemias previas no produjeron gran mortalidad en cuanto se dispuso de antibióticos para tratar las neumonías que complican la gripe. Las pandemias previas no tuvieron una segunda “ola” de mayor agresividad.
6. Frente a la gripe A, el embarazo no debería conllevar ningún cambio ni modificación de la vida de la mujer. Como sabemos hay un cierto grado mayor de complicaciones, similar a lo que se ve en la gripe estacional.
7. Además de la gripe A, los servicios sanitarios tienen que atender a los miles enfermos agudos y crónicos habituales por lo que conviene no saturar la actividad de médicos y enfermeras con pacientes leves de gripe A.

El problema

La gripe es una enfermedad viral que se suele padecer durante el invierno, en forma de epidemia (epidemia estacional) que afecta a gran parte de la población. Como bien dice el refrán, “la gripe dura siete días con tratamiento, y una semana sin él”. La gripe es enfermedad leve, con fiebre y síntomas varios como dolor de cabeza y muscular, náuseas, diarrea y malestar general, que obliga a guardar un par de días de reposo. No conviene bajar la fiebre (ni en niños siquiera), y el tratamiento es para el dolor y el malestar.

Pese a la levedad de la gripe, se puede demostrar que la mortalidad aumenta en la población con dos picos anuales, uno en los días del verano con el máximo de calor, y otro en los días del invierno con la epidemia de gripe. Por ello se aconseja vacunar contra la gripe, aunque se discute si esta vacunación es útil.

La epidemia de gripe A, que empezó en México en 2009, es de menor gravedad que la epidemia estacional. Es una gripe que se contagia muy fácilmente, y por eso es una “pandemia”, porque puede llegar a afectar a la mitad de la población. Pero la contagiosidad de la gripe A no dice nada de su gravedad, y de hecho es menos grave que ninguna gripe previa. Afecta a mucha gente, pero mata menos que la gripe de todos los años. Las cifras son variables según la fuente de datos, pero por ejemplo, en el Reino Unido ha habido cientos de miles de casos y sólo unas 30 muertes y en EEUU con un millón de casos sólo 302 muertos. En el invierno austral (que coincide con el verano en España), en la Argentina han muerto unas 350 personas, en Chile 128 y en Nueva Zelanda 16 personas. Con el invierno austral casi finalizado, en el mundo entero ha habido hasta ahora 2.501 muertos. Para ponerlo en situación, se calcula que en España mueren durante un invierno “normal” por gripe estacional [la de siempre] entre 1.500 y 3.000 personas.

La mortalidad por gripe A afecta básicamente a menores de 65 años, pues los mayores parecen tener cierto grado de protección, por epidemias previas con virus similares.

Entre los muertos por la gripe estacional el 90% son mayores de 65 años, mientras por la gripe A solo el 10% es de este mismo grupo de edad. Es decir, la mortalidad por gripe A es en el 90% en menores de 65 años.

Pese a todo, en números absolutos, la gripe A mata a pocos jóvenes; por ejemplo, en EE.UU. mueren al año por gripe estacional unas 3.600 personas menores de 65 años y de gripe A han muerto hasta ahora 324 personas de ese grupo de edad. Por cierto, al año mueren unas 36.000 personas por gripe estacional en EE.UU. La alta mortalidad en EE.UU. tiene que ver probablemente con su falta de cobertura sanitaria a los que más lo necesitan (pobres y enfermos).

En Australia, con el invierno terminando, han muerto unas 132 personas por gripe A, de las que son aproximadamente 119 menores de 65 años. En Australia cada año mueren por gripe estacional unas 310 personas menores de 65 años.

Los factores de riesgo dicen poco respecto a la mortalidad por gripe, lo mismo en la gripe estacional que en la gripe A. Por ejemplo, en EE.UU., el 67% de los niños que murieron por gripe estacional en 2003-2004 no tenían ningún factor de riesgo.

Hemos tenido muchas pandemias, y la más letal, la “española” de 1918 mató sobre todo a los pobres por neumonías bacterianas (mal alimentados, hacinados, con viviendas insalubres y mal protegidos del frío). En las otras dos grandes pandemias, de 1957 y 1968 no hubo tal letalidad, entre otras cosas por la existencia de los antibióticos para tratar las neumonías bacterianas.

Al estudiar las pandemias de los últimos siglos (desde 1510 hasta la actualidad) se demuestra que nunca se ha contagiado simultáneamente toda la población (el 100% al tiempo) y que, si ha habido segunda “ola” de pandemia, la gripe ha tenido un carácter leve también en la segunda vuelta. La proyección de varias oleadas de progresiva gravedad es sólo fantasía, no una inferencia a partir de la realidad.

La fantasía está logrando introducir el pánico en la población por el empleo de grandes números (“cientos, millones de afectados”) y 2/ el empleo de impactantes relatos, la descripción casi en vivo y en directo de cada muerte. Estos dos elementos llevan al lector/oyente/televidente a imaginarse a sí mismo y a sus seres queridos afectados y gravemente enfermos, o muertos. Es un ejercicio clásico de “invención de enfermedades” (disease mongering) de transformación irreal de una gripe A contagiosa y no grave en una gripe A virulenta y letal.

En su día, el Gobierno de Canadá se propuso un doble objetivo frente a la gripe aviar, en 2005, ante la alarma creada por la OMS: a/ reducir el número de muertos y b/ mantener la estructura social. En la gripe A el problema no parece ser lograr el primer objetivo, dada su mínima letalidad. El segundo objetivo parece ignorarse al propagar una epidemia de pánico.

¿Qué se puede hacer ante la gripe A?

Cuando en 2005 la Organización Mundial de la Salud (OMS) pronosticó que podrían morir de gripe aviar hasta 150 millones de personas, se desató el pánico en el mundo. Después hubo sólo 262 muertes. Hubo, pues, un gravísimo error pronóstico. En 2009, con la gripe A, conviene no repetir el mismo error. Por ello es central evitar el pánico. Es absurdo tener pánico frente a la epidemia de gripe A, por más que nos llegará a afectar (levemente) a muchos. Parece que los mensajes de la OMS y de muchos Gobiernos, instituciones y médicos tienen un estilo de “invención de enfermedades”, sobre todo un estilo que va en contra de lo que ya sabemos por la experiencia del invierno austral.

Ante la gripe A conviene hacer lo que siempre se hace ante la gripe: cuidarse con prudencia y tranquilidad. Buena hidratación, buena alimentación, buena higiene, y recurrir al médico cuando haya síntomas de importancia, tipo tos con expulsión de sangre y gran deterioro de la respiración. Conviene no “toserle” a nadie, no tocarse la nariz, taparse la boca al estornudar y lavarse las manos antes de comer, después de ir al servicio y si uno se mancha con los mocos.

El virus se elimina por la mucosidad nasal aproximadamente durante los primeros cinco días de la enfermedad. El uso de mascarillas no parece que ayude a evitar la propagación de la epidemia. Conviene no hacer mucha vida social esos primeros días, como siempre se hace en caso de gripe.

El cierre de escuelas, colegios, universidades y otros lugares es en general absurdo, una muestra de falta de sentido común y de autocontrol de las autoridades.

Respecto al embarazo, no hay nada que decir, pues es saludable en cualquier caso, y nada lo impide ni lo agrava durante la epidemia de gripe A. Como sabemos, sobre todo en el tercer trimestre, la capacidad pulmonar de la embarazada es menor, y por ello hay más posibilidades de complicaciones con todas las infecciones pulmonares. Pero las diferencias entre estar embarazada y no estarlo son marginales, por ejemplo, de riesgo de ingreso por gripe A de tres por millón de mujeres en el caso del embarazo y de uno por millón en otro caso. Estar embarazada no aumenta la probabilidad de gripe A. El virus de la gripe A no es peor que el de la gripe estacional para el feto. Si está embarazada haga vida normal sana, personal, familiar y laboral. Si da de mamar, siga disfrutando de ello, con o sin gripe A (o estacional). Ante la gripe, A o estacional, lo mejor que puede hacer la embarazada es disfrutar sanamente de la vida, familiar, sexual, social y laboral.

La obesidad también limita la capacidad pulmonar, y quizá por ello da mayor susceptibilidad a las complicaciones. La obesidad sobrecarga al corazón y puede llevar a insuficiencia cardiaca. No es raro por ello que la gripe tenga impacto distinto en los obesos. En todo caso la situación es común a todas las complicaciones que conlleva el exceso de peso (especialmente cuando es exagerado).

No hay tratamiento preventivo alguno: los medicamentos contra la gripe no previenen la enfermedad (ni el oseltamivir-Tamiflú ni el zanamivir-Relenza). Una vez que se tiene la enfermedad estos mismos medicamentos son también casi inútiles (acortan medio día la evolución de la enfermedad). Tampoco hay estudios que avalen su efectividad en la propia gripe A. Además, tienen efectos adversos. Por ejemplo, durante la epidemia de gripe A, en niños tratados en Londres con oseltamivir-Tamiflú, tuvieron efectos adversos la mitad, generalmente vómitos, y en el 18% fueron alteraciones neuropsiquiátricas. Quizá en algunos casos valga la pena su uso como tratamiento, por ejemplo en enfermos graves y en pacientes con enfermedades crónicas importantes, pero no son útiles ni en niños ni en adultos sanos.

La vacuna contra la gripe es de poca utilidad en niños y adolescentes, con una efectividad del 33%, y absolutamente inútil en los menores de dos años. Hay dudas sobre su eficacia en adultos y ancianos. Sobre la vacuna contra la gripe A no sabemos nada, pero en 1976 se produjo en EE.UU. una vacuna parecida, también con todas las prisas del mundo por el peligro de pandemia, y el resultado fue una epidemia de efectos adversos graves (síndrome de Guillain-Barré, enfermedad neurológica) que obligó a parar la vacunación. Las prisas no son buenas para nada, y menos para parar una gripe como la A, que tiene tan baja mortalidad. Conviene no repetir el error de 1976. En todo caso, es exigible la firma de un “consentimiento informado” que deje claro los beneficios y riesgos, y el procedimiento a seguir ante los daños por efectos adversos. Dadas las prisas de producción de la vacuna, y para evitar las consecuencias legales de los problemas de seguridad, responderán ante las reclamaciones, ante los daños, los Estados, no la industria farmacéutica.

¿Algo más?

Las pruebas diagnósticas rápidas de la gripe A tienen poca sensibilidad (del 10 al 60%). Es decir, no vale la pena hacer la determinación para saber si uno tiene gripe A en realidad. Da igual, pues los consejos son los mismos, y la prueba no añade la seguridad de no tener la gripe A.

Tanto el virus de la gripe A como el de la gripe estacional pueden mutar dejando por completo inútiles las vacunas.

No hay protección ante la gripe A con la vacunación contra la gripe estacional.
Conviene no olvidar que un niño (y un adulto) puede tener otras enfermedades, además de la gripe A. En el Reino Unido ha habido casos de niños muertos por meningitis tras ser diagnosticados en falso de gripe A.

Durante la pandemia de gripe A seguirá habiendo infartos de miocardio, apendicitis, insuficiencia cardiaca, diabetes, asma, intentos de suicidio, fracturas de cadera, depresión, esquizofrenia y las otras mil enfermedades que requieren atención médica. El comportamiento sereno, paciente y tranquilo de los pacientes con gripe A es esencial para que funcionen bien los servicios sanitarios y su médico pueda dedicarse a los enfermos que lo necesitan, con o sin gripe A.

Nota: El autor no tiene más afán que dejar claro el estado del conocimiento respecto a la gripe A en el momento de escribir este texto, y para ello ha revisado la literatura mundial al respecto. Este texto es puramente informativo. El autor lamenta que muchos de los organismos públicos, las sociedades científicas y los medios de comunicación transmitan otro mensaje; sus razones tendrán.

(Traducción de este texto al inglés, italiano, francés y portugués en www.equipocesca.org).

Referencias seleccionadas:

· Antivíricos en la gripe: entre la incertidumbre y la urgencia de la pandemia por el nuevo virus A/H1N1. Bulletí GROC. 2009;22(2).
· Bath N, Wright JG, Broder KE et al. Influenza-associated deaths among children in the United States, 2003-2004. N Engl J Med. 2005;353:2559-67.
· Blumenshine P, Reingold A, Egenter S et al. Pandemic influenza planning in the United States from a health disparities perspective. Emerging Infec Dis. 2008;14:709-15.
· Bonneux L, Damme WV. An iatrogenic pandemic of panic. BMJ. 2006;332:786-8.
· Burch J, Corbett M, Stock C et al. Prescription of anti-influenza drugs for healthy adults: a systematic review and meta-analysis. Lancet Infec Dis. 2009;doi:10.1016/S1473-3099(09)70199-9.
· Chowell G, Miller MA, Viboud C. Seasonal influenza in the United States, France and Australia. Transmission and prospects for control. Epidemiol Infect. 2008;136:852-64.
· Christian MD, Hawryluck L, Wax RS et al. Development of a triage protocol for critical care during an influenza pandemic. CMAJ. 2006;175:1377-81.
· Dodds L, McNeil S, Fell DB et al. Impact of influenza exposure on rates of hospital admissions and physician visits because of respiratory illness among pregnant woman. CMAJ. 2007;176:463-8.
· Ellis C, McEven R. Who should receive Tamiflu for swine flu? BMJ. 2009;339:b2698.
· Evans D, Cauchemez S, Hayden FG. “Prepandemic” immunization for novel influenza viruses, “swine flu” vaccine, Guillain-Barré syndrome and the detection of rare severe adverse affects. J Infect Dis. 2009;200:321-8.
· Gérvas J. Disease mongering by WHO. BMJ. 2009 [letter] http://www.bmj.com/cgi/eletters/339/aug10_1/b3172
· Health Protection Agency. Risk to pregnant women arising from influenza A infections. Background information for discussion with pregnant women. 25 August 2009. http://www.hpa.org.uk/web/HPAwebFile/HPAweb_C/1247816600220
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· Kitching A, Roche A, Balasegaran S et al. Oseltamivir adherence and side effects among children in three London schools affected by influenza A (H1N1), May 2009. An Internet based cross sectional survey. Eurosurvillance 2009;29:1-4.
· Jamieson D, Honein M, Rasmussen S et al. H1N1 2009 influenza virus infection during pregnacy in the USA. Lancet. 2009; July 29. DOI:10.1016/50140-6736(09)61304-0.
· Jefferson TO, Demicheli V, Di Pietrantonj C et al. Inhibidores de neuraminidasa para la prevención y el tratamiento de la influenza en adultos sanos. www.cochrane.es/gripe/revisiones/CD001265.pdf
· Mateo M, Larraux A, Mesonero C. La vigilancia de la gripe. Nuevas soluciones a un viejo problema. Gac Sanit. 2006;20:67-73.
· Melnychuk RM, Kenny NP. Pandemic triage: the ethical challenge. CMAJ. 2006;175:1393-4.
· Moreno DM, Taubenberger JK. Understanding influenza backward. JAMA. 2009;302:679-80.
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· Smith S, Demicheli V, Di Pietrantonj C, Harden AR et al. Vaccines for preventing influenza in healthy children. Cochrane Database Syst Rev. 2008;(2):CD004879.
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Anonymous Anónimo escribió:

Y la gran duda es...¿por qué desde los gobiernos y los medios de información "tradicionales" (prensa escrita, TV y radio) no se dan estos datos?
La respuesta, cada vez más obvia.

9/08/2009 04:31:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Los medios, porque son una mierda, los gobiernos, porque... caramba, qué coinsidensia.

9/08/2009 05:03:00 p. m.  
Blogger Víctor Guisado Muñoz escribió:

Gracias por la información, Gerardo. El artículo responde la pregunta que llevo haciéndome todo el verano: ¿cuántos menores de 65 años mueren debido a la gripe estacional en comparación con el número de muertos por gripe A? Los números son contundentes y, aunque me cause tristeza admitirlo, los telediarios ya son peores que los programas del corazón. Otro tema que me parece escandaloso es que las farmacéuticas no se hagan responsables de los problemas que pueda haber con la vacuna, y tengan que asumir esta responsabilidad los gobiernos. ¿En qué mundo vivimos? En el mejor de los mundos posibles, sin duda, como diría Pangloss.

9/09/2009 12:44:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

De nada, Víctor. Muchos de estos datos se pueden leer en la página de la OMS, pero el articulista tiene razón en que incluso allí se exponen de manera bastante alarmista.

Un par de enlaces más:

Jiménez, con los médicos: 'Quizá estemos exagerando un poco'

Los médicos critican la gestión informativa realizada por la OMS y dicen que 'ha sacado los pies del tiesto'

9/09/2009 01:36:00 p. m.  
Blogger Cristina escribió:

Hola, llegué a tu blog hace un tiempo a través de DCC, y más o menos lo sigo aunque no he comentado nunca hasta hoy, (me parece), y actualizas poco.
Me parece genial que transcribas este artículo. Coincido en todo lo que apunta el autor.

9/10/2009 03:58:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Pues gracias por comentar ahora.

9/10/2009 05:02:00 p. m.  
Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:

A la comentarista CRD se le olvida decir que se dedica a la farmacia hospitalaria (vamos, que sabe de lo que habla en este asunto), y que laboralmente está sufriendo la locura desinformadora de los medios. Por cierto, mucho ánimo para el personal sanitario, que es quien más está sufriendo las consecuencias de la verdadera epidemia: la del pánico entre los desinformados.

Una vez más, Gerardo, gracias por compartir tan necesaria información. ¿Por qué será que, en esencia, ya sospechaba todo esto? Supongo que el ejercicio del pensamiento crítico es más útil y necesario de lo que algunos se creen.

Una última cosita, un poco al margen de esto:

"La alta mortalidad en EE.UU. tiene que ver probablemente con su falta de cobertura sanitaria a los que más lo necesitan (pobres y enfermos)".

Parece que el señor Obama se ha propuesto arreglar eso. Ojalá lo logre, porque desde luego es una vergüenza lo del sistema sanitario estadounidense. Qué bien me cae ese puto negrito, coño.

9/14/2009 04:23:00 p. m.  
Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:

Se me olvidó enlazarte esta joya descubierta en Malaprensa:

¿Así nos tranquilizan?

No quiero ser conspiranoico, pero ya no sé si es simple amarillismo, incompetencia, o si es que la prensa tiene un interés particular en engañarnos.

9/14/2009 04:38:00 p. m.  
Blogger Kenia escribió:

Amén.

9/24/2009 04:35:00 p. m.  
Anonymous Martín Lobo escribió:

Me llama la atención la divergencia de opiniones entre usted y el reciente comunidado del Círculo Escéptico. Agradecería algún comentario de su parte al respecto.

11/16/2009 09:57:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Dejaré de lado mi postura habitual con los anónimos y le contestaré (uno, que es magnánimo).

Por un lado, los escépticos no siempre estamos de acuerdo, no tenemos una opinión única, corporativa, oficial o como quiera llamarse. Por otro, en este texto, si se fija, el autor todavía no está en contra de la vacunación contra la gripe A, como parece que está ahora, y que es lo que se critica en Círculo Escéptico.

De todas maneras, como hemos discutido algunos en la asociación, este médico no está en contra de las vacunas en general, sino todo lo contrario, aunque pueda parecerlo por su desconfianza hacia la de la gripe. En otro escritos dice de ellas cosas como esto: Las vacunas son un tesoro sanitario, lo que más ha hecho por la salud de la población tras la educación general obligatoria y el suministro y depuración del agua potable. Las primeras tenían una eficacia y efectividad asombrosa. Por ejemplo, ante la difteria, que podía matar a uno de cada cinco pacientes en las epidemias. O ante el sarampión, con sus cientos de miles de casos anuales, y una muerte por cada 2.500 pacientes, y una encefalitis cada 1.000. La vacuna contra el virus del papiloma humano es bien distinta. Su bajo impacto en salud puede contribuir al desprestigio de las vacunas en general. En los países desarrollados el movimiento en contra de las vacunas en general es cada vez más fuerte. Ya hay problemas reales con las vacunas como la de la gripe (Guillain Barré), la triple vírica (trombocitopenia), la anti-neumocócica (selección de nuevos serotipos agresivos) y la inyección de mercurio (por el uso de timerosal como conservante; hasta 37 microgramos con el calendario vacunal en conjunto). Y hay problemas "imaginarios", pero graves, como la asociación del autismo con la triple vírica, o la esclerosis múltiple con la de la hepatitis B, o la colitis ulcerosa con la vacuna contra el sarampión. Conviene ser cautos y prudentes con las nuevas vacunas, para no perder "el tesoro" sanitario que representa el conjunto previo (referencia).

Por supuesto, aquí no estamos en contra de las vacunas de la gripe A ni de otras. Le dejo con otra recomendación sobre este tema, de la mano de Pedro Alonso: Pedro Alonso critica la 'irresponsabilidad pasmosa' de movimientos antivacunas.

11/17/2009 03:00:00 p. m.  
Anonymous Martín Lobo escribió:

Agradezco su respuesta.
Me temo que no comprendo a qué anonimato se refiere. “Martín Lobo” son mi nombre y apellidos reales, quizás la singularidad de mi apellido le haya llevado a creer que se trata de un seudónimo. Ciertamente no es el caso. O quizás puede se considere como anónimo a quienes no proporcionan una dirección de correo electrónico válida en sus mensajes. Si es este último el caso puede encontrar información de contacto en la sección correspondiente de mi sitio web: http://webs.uolsinectis.com.ar/dodo75/Contacto.htm (en construcción, lo siento, siempre me falta tiempo para ponerlo en condiciones). Como sea no es mi intención ni aquí ni en ningún otro lado hacer afirmaciones desde el anonimato.

Otra posible confusión que me parece vislumbrar en su respuesta es que acaso Ud. ha considerado que le escribía algún escéptico o negador de la eficacia terapéutica de las vacunas en general a la búsqueda de contradicciones en sus rivales. En ello puede haber colaborado la parquedad de mi pregunta (interpretable como hostilidad contenida) por la que me excuso, fue producto de la falta de tiempo y el cansancio del momento.
Soy un aficionado a la filosofía en la línea de la filosofía analítica y el empirismo británico en general (ya sabe Russell, Ayer y demás pensadores hoy semi-olvidados) por lo que podrá imaginarse que mal puedo estar de acuerdo con las posturas anti-cientificas y oscurantistas de las organizaciones anti-vacunación.
Yendo al asunto que nos ocupa, la divergencia de opinión a la que aludo y me llamó la atención no es de carácter intelectual sino político. Una cosa son las discusiones sobre como está constituida la realidad y otra muy distinta las políticas adoptadas ante esa realidad junto con las opiniones de algún modo asociadas a tal política.
Por supuesto que las divergencias respecto de cuestiones objetivas son algo natural y hasta necesario en cualquier organización que se precie de racionalista. Pero la divergencia que existe entre el artículo del Dr. Juan Gérvas aquí citado y el modo en que se lo cita en el comunicado del Círculo Escéptico, del que Ud. es socio, es la diferencia entre una extensa y correcta cita textual por un lado y una cita descontextualizada y políticamente tendenciosa como la que en mi opinión ha realizado el Círculo Escéptico.
Me pareció (y me parece) que la diferencia de opinión implícita en el modo en se trata el tema en su blog y el modo en que se lo hace en el comunicado de círculo escéptico es abismal y desde mi perplejidad por ello es que le pedí un comentario al respecto. Por su respuesta infiero que Ud. considera que tal divergencia no existe o de existir no tiene la irreconciliable profundidad que yo le atribuyo. Lógicamente no estoy de acuerdo, pero me parece una respuesta perfectamente satisfactoria para comprender su posición que es lo que deseaba, sin otro fin ulterior. Por ello es que nuevamente le agradezco su contestación y le envío un cordial saludo desde Argentina. M.L.

11/18/2009 04:55:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Hola, Martín. La verdad es que te llamé "anónimo" por no haber dado un enlace en el que visitarte. Pero bueno, también estaba medio de broma.

Y bueno, te quiero aclarar que Gérvas sí está en contra de la vacuna de la gripe A, aunque en esta versión del texto que recogí todavía no lo decía así (de hecho, en el mismo texto que cito se puede ver que no es partidario de la del virus del papiloma humano, la triple vírica o la anti-neumocócica). Su postura actual se puede comprobar fácilmente en su web.

Un saludo

11/18/2009 01:15:00 p. m.  

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05 febrero, 2009

En el chat con Juan Luis Arsuaga

En el videochat con el paleoantropólogo Juan Luis Arsuaga (el de Atapuerca, hombre), que organizó para el público El correo digital, yo no tenía pensado hacer preguntas, entre otras cosas porque las que se me ocurrían ya las había hecho alguien; pero recordé cierta cosa que escribí y me dio por hacerle la que sigue (algo pulidilla aquí, que con las prisas no me quedó muy bien).
Gerardo García-Trío-. Los detractores de la homosexualidad argumentan que es una conducta antinatural. A esta visión se han sumado incluso científicos como Desmond Morris. Desde sus conocimientos de experto en el ser humano, ¿puede darnos alguna opinión sobre el asunto?
Juan Luis Arsuaga-. La homosexualidad es perfectamente natural.
Toma argumento de autoridad. Lo ha dicho Arsuaga y a callar todo el mundo.

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6 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Un perro madrileño escribió:

Bueno, es que es un debate un tanto absurdo... hay muchísimas (no lo cuantificaré, no tengo el dato exacto) que tiene conductas homosexuales...

A mi, lo de "natural" me suena a contra-natura, es decir a cura.

2/06/2009 07:23:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Y tanto que es un debate absurdo y que desmiente la realidad; pero ahí lo tienes.

2/07/2009 02:34:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Hombre, yo también creo que es algo natural, pero de ahí a que sea así porque lo diga un paleontólogo, por mucho que sea "el de Atapuerca"...

2/27/2009 10:18:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Era una broma para los habituales, Saggy. Reconozco que fue un humor demasiado privado, aquí no nos tomamos en serio un argumento de autoridad así por las buenas. La frase la copié de un monólogo de Gila en la que lo dice Sherlock Holmes.

-¿Cómo lo sabe?
-Porque soy Sherlock Holmes y a callar todo el mundo.

Si quieres leer algo argumentado, aquí mismo lo escribí.

2/27/2009 06:42:00 p. m.  
Anonymous Fernando Cervera escribió:

Bueno, científicos que dicen tonterías hay muchos, como por ejemplo uno de los descubridores del DNA, o el descubridor de la TAC polimerasa.

1/11/2011 08:58:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

¡Deberías decir si lo que consideras tontería es lo que dice Arsuaga o Morris! :)

Un saludo,

1/13/2011 12:38:00 p. m.  

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25 diciembre, 2008

El trágico coste de ser acientífico

Por Peter Singer (visto en Menéame).

PRINCETON – Durante su mandato como presidente de Sudáfrica, Thabo Mbeki rechazó el consenso científico de que el SIDA es causado por un virus, el VIH, y que los medicamentos antirretrovirales pueden salvar las vidas de los seropositivos. En lugar de ello, abrazó los puntos de vista de un pequeño grupo de científicos disidentes que sugerían otras causas para el SIDA.

Mbeki siguió manteniendo tercamente esta opinión a pesar de que la evidencia contra ella se fue haciendo abrumadora. Cada vez que alguien -incluso Nelson Mandela, el heroico luchador de la resistencia contra el apartheid que se convirtiera en el primer presidente negro de Sudáfrica- cuestionó públicamente los puntos de vista de Mbeki, sus partidarios lo denunciaban con saña...

Léelo completo en Project Syndicate.

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7 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Pablo Axeitos escribió:

Hola primo, respecto a esto, merece la pena repasarlo un poco...

Hay toda una historia detrás de esto del SIDA, y entre ese "pequeño" grupo de científicos disidentes, bueno, hay un premio Nobel de Medicina, premiado precisamente por aislar un virus, y que acusa de que no se ha respetado el método científico en el caso VIH.

Lo cierto es que se han de llevar a cabo varios pasos para la identificación de un virus, entre ellos la toma de imágenes en cuatro fases diferenciadas, la identificación de las proteínas que lo recubren, de su ARN y la publicación de lo descubierto en una publicación científica para que otros científicos puedan confirmar o rebatir las pruebas.

Busca tan siquiera una imagen o evidencia "real" del VIH y cuéntame.

12/25/2008 11:28:00 p. m.  
Blogger Lola escribió:

¿Por ejemplo esta?:

Viriones del VIH-1 ensamblándose en la superficie de un linfocito.

Lola.

12/26/2008 12:33:00 a. m.  
Blogger Jack Maybrick escribió:

Que no, Lola, que ha dicho una imagen real, y eso que haz enlazado es un archivo jpg que cualquiera que tenga una cámara digital conectada a un microscopio electrónico de barrido hubiera sido capaz de hacer y no prueba nada...

12/27/2008 03:46:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Lo más curioso del argumento de autoridad de Noy es que este año le han dado el Nobel de Medicina a Françoise Barré-Sinoussi y a Luc Montagnier por el descubrimiento del VIH :-D

12/27/2008 09:16:00 a. m.  
Blogger Lucía escribió:

Comentando aquí como podría en casi cualquier otra entrada...
Mil gracias por pasarte por mi rinconcito.

Muchas más gracias por estar ahí, para recordarme que somos más, y, algunos, como es tu caso, verdaderamente importantes.

Muchos ánimos para seguir adelante.
Feliz año nuevo, y... feliz día de Newton atrasado :)

Un saludo

12/31/2008 02:30:00 a. m.  
Blogger Pablo Axeitos escribió:

Errare humanum est...

Debo reconocer que mi información estaba bastante desactualizada... Así que rectifico. Actualmente si hay imágenes del virus (aunque no se si éstas se ajustan a los requisitos descritos más abajo sobre el aislamiento de un virus). Por otra parte, si lo que he leído es cierto la manera en que se anunció el descubrimiento por parte de estos dos señores, no se ajustó que digamos al método científico.

En cuanto a mi "argumento de autoridad" (sic), creo no haber mencionado sólo que "un Nobel dijo..." sino una serie de pasos que deben cumplirse para afirmar que un virus ha sido aislado. Por cierto en esto también estaba equivocado, ya que el que menciona estos pasos es Stefan Lanka, y no tiene el Nobel, es Doctor en Ciencias de la Naturaleza, Biólogo Molecular y Virólogo; y ha sido capaz de aislar un nuevo virus. Copipasteo directamente lo que dice Lanka sobre el tema:


"(Los requisitos exigidos para poder afirmar que un nuevo virus ha sido aislado) Son cuatro. Ante todo, presentar cuatro fotografías. Una del virus infectando células; la segunda, de uno o varios ejemplares del virus pero sin absolutamente nada más en la fotografía; la tercera, de las diferentes proteínas que forman la envoltura del virus, separadas según su tamaño por medio de una técnica que se llama electroforesis en gel; y la cuarta, del ácido nucleico del virus.

El segundo requisito es caracterizar exactamente cada proteína, es decir, fijar qué aminoácidos la componen y en qué orden están colocados. Y lo mismo con el ácido nucleico, secuenciando sus letras genéticas.

El tercer requisito es efectuar los experimentos de control. Supongamos que de unas células infectadas hemos conseguido las cuatro fotografías mencionadas. Hay que trabajar en paralelo con el mismo tipo de células pero no infectadas, y al efectuar dichas cuatro fotos no debe aparecer nada que coincida con lo contenido en las fotos del virus. Hay que repetir cuidadosamente varias veces estos controles, a fin de evitar que haya habido lo que se llama contaminación, y poder finalmente afirmar con toda seguridad que las proteínas y el genoma hallados son realmente del nuevo virus.

Y el cuarto requisito es, a medida que se va avanzando en el aislamiento y caracterización del nuevo virus, ir publicando en revistas científicas adecuadas artículos que expliquen los resultados que se van obteniendo, así como las condiciones exactas en que se está trabajando. Así otros investigadores pueden reproducir los experimentos y comprobar que se llega a los mismos resultados. Por ejemplo, a medida que fuimos aislando ‘mi' EsV, publicamos cuatro artículos sucesivos en la revista Virology.

En cuanto al VIH, no se ha cumplido con absolutamente ninguna de estas cuatro exigencias".

Otro de los disidentes si tiene el Nobel, su nombre es Kary Mullis, y el descubrimiento por el que recibió el premio se utiliza precisamente en el test de Elisa. Afirma que si hubiera sabido que su invento se iba a utilizar para ello hubiera renunciado al Nobel.

Y por otra parte, lo único que intento es debatir sobre un tema en el que no soy desde luego experto, pero que ha llamado mi atención precisamente porque algunos de los "disidentes" son científicos, no políticos como Thabo Mbeki. Podría ser interesante saber cuáles son los argumentos de la disidencia científica antes de descartarlos, no?

Por cierto, en cuanto a los requisitos que Lanka menciona, no se si son realmente los pasos digamos "estándar" en este tipo de investigación.

En mi opinión, el único post que intenta rebatir algo (y lo rebate, de hecho) es el de Lola, que por lo menos ha hecho algo más que un comentario jocoso; os animo a que lo intentéis en esa misma línea, que es más productiva y respetuosa.

Salud!!

1/12/2009 07:10:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

"En cuanto a mi "argumento de autoridad" (sic), creo no haber mencionado sólo que "un Nobel dijo..." sino una serie de pasos que deben cumplirse para afirmar que un virus ha sido aislado.".

¿Y en qué sentido describir cómo se debe aislar un virus supone un argumento en sí mismo? El argumento sería que no se han seguido esos pasos y, consecuentemente, difícilmente se puede afirmar que el virus haya sido aislado. La "chicha" en este caso no es qué pasos hay que seguir, sino si se han seguido o no (o si se ha optado por un método equivalente); ahí es donde se menciona el Nobel para darle fuerza y autoridad a algo de lo que, realmente, no se ha ofrecido ninguna prueba. La idea principal de tu mensaje sigue siendo que un Nobel dice que no hay evidencia fiable del VIH. El consenso científico contra esto en tan grande que a los descubridores del virus les han dado el premio Nobel por ello.

"Podría ser interesante saber cuáles son los argumentos de la disidencia científica antes de descartarlos, no?"

¿Y cómo piensas decidir si sus argumentos se sostienen o no? Se supone que la disidencia científica tiene objeciones de carácter científico que difícilmente los simples mortales con una precaria formación médica podremos analizar. Desde luego ese es mi caso y, al parecer, también el tuyo. La única forma que ambos tenemos de formarnos una opinión sobre este tema es acudir al consenso científico que indica justo lo contrario que Duesberg y los disidentes, que no dejan de ser una minoría como apunta la cita de Singer que ha puesto Gerardo.

1/21/2009 09:24:00 a. m.  

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05 junio, 2008

Hoy es el Día del Pato Muerto

El 5 de junio de 1995, el Anas platyrhynchos entró en la literatura científica como la primera víctima de necrofilia homosexual documentada de su especie. Una parte de la plantilla del Museo de Historia Natural de Rotterdam, entre los que están los que recibieron el Ig Nobel de biología de 2003 por su descubrimiento, lo celebra desde hace 11 años. Descanse en paz.

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4 comentario/s (feed de esta discusión):
Anonymous Anónimo escribió:

Pues qué curioso, porque hoy es también el Día Mundial del Medio Ambiente (sólo medio). ¿Tendrá algo que ver?

6/05/2008 03:12:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

No lo sé, pero da mucha pena. Ese patito ahí tirado, indefenso, con ese guarro que se está marchando, una vez satisfechas sus pretensiones...

6/08/2008 10:47:00 p. m.  
Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:

Es que además el sátiro homosexual y necrófilo se va como con las manos en los bolsillos y diríase que está silbando, así en plan "yonosená". ¡Qué poquita vergüenza!

Un compañero algo psicópata me contaba el caso (para él muy gracioso) de una vez que acribilló a una gallina con una pistola de balines. Mientras el bicho se desangraba llegó un gallo violento que se enfrentó a este tipo, en lo que parecía ser una defensa de la gallina. Sin embargo el gallo, una vez alejado el humano, se folló tranquilamente a la gallina moribunda. Por lo visto no es muy extraña la conducta necrofílica entre aves.

6/09/2008 12:39:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Sí, sí, parece que se vaya a tomar unas cañas con los colegas, ¡cuac, cuac!, el muy sinvergüenza.

Curiosa anécdota la de tu amigo, si puede fijar el año anterior a estos señores, quizás pueda reclamarles el Ig Nobel. Aunque iba a sonar tan serio como la reclamación de Cliff Richard a Massiel.

6/09/2008 01:02:00 p. m.  

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29 abril, 2008

Un zoótropo

No pretendo convertir en tradición el exhibir aquí los regalos que me hacen; pero este año merece ser divulgada esta preciosidad. Me han regalado por mi cumpleaños nada menos que un zoótropo encantadoramente retro.

Aquí está, en un vídeo cortito, con la demostración clásica de un caballo galopando.



Lo añado a mi colección de objetos y juguetes científicos, que no son todos comprados (también hay artesanía y expolio). Ya voy teniendo unos cuantos.

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2 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:

Feliz cumpleaños, Gerardo. Jo, ya eres todo un hombre, con lo que sufrí para criarte.

Así que esa cosa se llama zoótropo... ¡caray!

Aprovecho para decirte que con Internet Explorer no se me abría el captcha (otra palabreja que me habéis enseñado los malvados escépticos), así que no podía verificar el palabro secreto ese tan puñetero. No sé si es que habrás tocado algo o será uno de esos fallos a los que I.E. nos tiene acostumbrados.

Un abrazo.

4/29/2008 09:57:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Gracias. No sé si sería cosa mía lo del captcha, a veces me pasa a mí con firefox. Ni idea de qué puede ser.

4/30/2008 02:42:00 p. m.  

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08 abril, 2008

Noticias nuevas (con ideas viejas) de Desmond Morris1

En el primer número de este año de El Escéptico Digital de ARP me encontré dentro del «dossier de prensa» con la sorpresa de una entrevista a Desmond Morris, el etólogo autor de El mono desnudo (1967). Morris es famoso por sus estudios sobre la biología del arte (para mí, con diferencia, lo más interesante que he leído de él) y popularizar en sus libros una visión evolucionista del ser humano, aunque también por ser propenso a entrometer sus opiniones y prejuicios entre auténticas teorías científicas.

La entrevista que reproduce el boletín de ARP es con motivo del último libro de Morris, El hombre desnudo, y en ella se explaya con sus habituales afirmaciones pseudocientíficas, de las que ya no sabe uno si pensar si son mera provocación publicitaria.

Ya que conozco dentro de ARP a varios detractores de Morris, la sociobiología y la etología-pop (tras los sistemas operativos y el sexo de los ángeles, son algunos de los temas que provocan discusiones más largas en su lista de correo, en alguna de las cuales cayeron precisamente algunos de mis errores al respecto), esperé por si alguien lo comentaba en blogs o posteriores boletines. En el siguiente hubiese sido muy oportuno al ser un número especial dedicado a Darwin y la evolución. Visto que no surgen críticas y aunque la biología no es lo mío (nada es lo mío), yo mismo voy a comentar, desde mis limitaciones, algunos fragmentos del texto.

Sexismo
«Ha habido una especialización muy considerable de las funciones del varón y de la hembra», explica. «Los hombres se volvieron más atléticos y se dedicaron a la caza; las mujeres se encargaban de todo lo demás. Ellas eran multitarea, por emplear una expresión que se ha hecho muy popular, y se encontraban en el centro de la sociedad. No es una cuestión de superioridad e inferioridad, sino una cuestión de diferencias, y esas diferencias son absolutamente reales». Los hombres eran prescindibles; las mujeres, debido a su función reproductiva, no lo eran. «No se podían permitir la pérdida de una mujer», añade, «porque eran muy valiosas, de ahí que los hombres se especializaran en la caza». Durante toda la Prehistoria, esta separación de papeles funcionó estupendamente, destaca Morris; una unión perfecta diseñada para sacar adelante a las crías jóvenes y perpetuar la especie.

«Durante un millón de años», explica Morris, «las mujeres estuvieron en el centro de la sociedad y los hombres, en la periferia. [...] La desgracia que han tenido las mujeres es que, al cabo de un cierto tiempo, los cazaderos pasaron a ser los centros de las ciudades y por ello, en lugar de seguir en la periferia, los hombres empezaron a acudir al centro de las ciudades a hacerse cargo de la situación. Las ciudades eran los cazaderos, aunque ahora esto de la caza sea algo metafórico. La urbanización ha favorecido al varón».
Morris sacó aquí su bola de cristal. Se pueden inferir facetas de una cultura prehistórica si dejan algunos rastros, como las herramientas, el arte, las evidencias funerarias y más cosas que supongo que ni imagino; pero los investigadores no pueden conocer, al grado que pretende Morris, el comportamiento de un grupo humano en un pasado tan lejano, por lo que sus afirmaciones sobre cómo se organizaban estas sociedades parecen pura especulación. Además, en las culturas humanas que en la actualidad podemos observar en estado «natural», como algunas tribus que permanecen más o menos salvajes, no parece que predomine la organización social femenina que confirmaría sus ideas. Morris no se molesta demasiado en contrastar en lo posible sus teorías con la realidad, más bien parece sustituirla por su propia reconstrucción ideal del pasado del ser humano.
[...] La parte positiva es que Morris piensa que las mujeres deberían gobernarlo prácticamente todo. «Mucho mejor nos iría», afirma, «si las mujeres se hicieran cargo de la gran mayoría de las organizaciones. Si las mujeres dirigieran el mundo político en lugar de los hombres, por ejemplo. Yo no creo que los hombres estén hechos o sean más apropiados para la política. Las mujeres lo están mucho más porque son más prudentes por motivos genéticos y no van a cometer equivocaciones estúpidas».
De nuevo, en vez de partir de hechos para extraer una conclusión, Morris busca las razones que refuercen su teoría e ignora los datos en contra. Y yo diría que estos «datos» pueden tener incluso nombre propio: Golda Meir, Margaret Thatcher, Condoleeza Reece, Esperanza Aguirre... (Risas).

El tópico de la bondad y competencia de la mujer para gobernar está muy extendido en estos tiempos en los que decir estas cosas lo hacen a uno popular, por lo que no es la primera vez que le opongo estas excepciones. Lo normal es que se me responda poniendo un parche: estas mujeres estarían influenciadas por el mundo masculino (el malo), por lo que no representan al femenino (el bueno). Vamos, que las evidencias en contra no cuentan porque no son auténticas mujeres. ¿O eran verdaderas escocesas? Esta falacia es un autoengaño frecuente con el que muchos mantienen cómodamente sus creencias.
La parte negativa, desde las posiciones feministas, es que Morris cree que «los hombres, debido a su predisposición natural al riesgo, serán siempre mejores inventores y artistas; por cada gran artista femenina, hay 100 varones. Hay más varones geniales que mujeres geniales», prosigue con su diagnóstico, «y más varones idiotas que mujeres idiotas. Si eres una hembra humana, no te puedes permitir el lujo de asumir riesgos y no te puedes permitir ser una tonta de capirote; tienes que moverte entre esos dos extremos».
Me pregunto cómo distingue Morris la genialidad. Y si, una vez fijada una definición, ha contado los genios de la humanidad para poder hacer esta afirmación. Incluso si lo hubiera hecho y las cifras le dieran la razón, ¿cómo sabría si la causa es una diferencia en la inteligencia y no, por ejemplo, las desigualdades históricas en el acceso a la educación? Es el mismo caso que el de quien afirma que los negros son más propensos a la delincuencia que los blancos; pero sin tener en cuenta los estratos sociales en los que viven ambos grupos. En un asunto con tantos aspectos que tener en cuenta, no es posible emitir con seguridad un juicio tan simplificado como el suyo, que parece solo basado en impresiones personales.

La verdad es que su imagen de la humanidad tiene un lado caricaturesco. Me hace imaginar un mundo de burócratas aburridas y eternamente preñadas, con moño y gafas, rodeadas de musculosos fanfarrones mitad lelos, mitad ingeniosos, que se pasan el día haciendo caballitos con sus Harley Davidson.

Peras y manzanas

«[...] una característica clave de nuestra historia evolutiva ha sido la prolongación de la infancia y el aplazamiento de la reproducción. Uno de los efectos sociales de estos fenómenos ha sido que, durante 10 años, entre los cuatro y los 14 años de edad, aproximadamente, los niños y las niñas tienden a jugar en grupo sólo con los de su sexo y a no relacionarse con los del otro. En la pubertad, los sexos, empujados por la necesidad de reproducirse, empiezan a relacionarse pero, por razones fundamentalmente de tipo social, una proporción pequeña de hombres y de mujeres siguen prefiriendo a los de su propio sexo.»
Mi primera objeción a esto es que muchos heterosexuales continúan jugando entre sí cuando son adultos. Los hombres, incluso, a cosas consideradas «de machotes». Por otra parte, puede que Morris se haya educado en colegios ingleses no mixtos; pero la separación de sexos en la infancia no es una norma en el ser humano. Que yo sepa, existen «cachorros del mono desnudo» de ambos sexos que conviven, juegan y son muy amigos durante sus infancias. Basta con observar tu barrio para comprobarlo. Y, con seguridad, existen personas homosexuales que no crecieron en las condiciones que señala Morris, como quienes hayan tenido infancias solitarias o los que hayan crecido rodeados únicamente de personas del sexo opuesto, ¿cómo se explicarían estos casos?
Los homosexuales masculinos, sostiene Morris, «representan el caso extremo del carácter juguetón y tienen mayores probabilidades de ser más creativos que la media de los hombres». Uno de los rasgos clave de los seres humanos, según la teoría general de Morris, es que, a diferencia de otras especies, nosotros nunca perdemos la curiosidad y la capacidad de inventiva de nuestra juventud. Según él, «los homosexuales manifiestan ese síndrome de Peter Pan en grado extremo, lo que les otorga una inteligencia, una inventiva y una creatividad por encima de la media».
En esta explicación en la que «por razones fundamentalmente de tipo social» algunos seres humanos no comparten el crecimiento de sus congéneres, la homosexualidad se describe como un desarrollo truncado por razones ambientales. O sea, es una normalidad no alcanzada, una aberración del comportamiento.

Aunque Morris conceda al final a los homosexuales «una inteligencia, una inventiva y una creatividad por encima de la media» (lo que a mí me suena a tópico gay), la explicación esconde un prejuicio ya conocido del inglés: considerar anormal la homosexualidad. Probablemente, esto le viene de lejos, quizás la observó por primera vez en animales en cautividad y nunca ha dejado de considerarla una consecuencia de ambientes antinaturales. En su libro de 1964, Reacción de los animales a un medio restringido, se puede leer: «Otro ejemplo de anormalidad sexual irreversible concierne a un orangután. Este simio, un macho joven, estaba enjaulado con otro macho joven y pasaban mucho tiempo jugando juntos. Esto incluía algo de juego sexual, y el coito anal fue observado en numerosas ocasiones.»2 Esta descripción es demasiado parecida a su explicación actual: ambiente social forzado, jóvenes jugando a los médicos...

Lo malo de esta idea es que se da de bruces con la realidad del reino animal, en el que los comportamientos no heterosexuales son comunes y se vive ignorando olímpicamente lo que en nuestra cultura consideremos desviaciones. Los que, como Desmond Morris, no quieren darse por enterados de esto, en vez de describir con neutralidad las innumerables muestras de estas conductas que existen en la naturaleza, se dedican absurdamente a juzgarla y a escribir trabajos científicamente defectuosos, algunos desde el título, como Perversión sexual en las abejas macho o Conducta sexual aberrante en la avestruz sudafricana. Es en realidad exactamente igual a aquel genial chiste del Perich que pone en evidencia la inamovilidad del prejuicio. Algo así: «La homosexualidad es antinatural: no existen animales que la practiquen. Excepto los animales maricones, claro.»

Considerar la homosexualidad un comportamiento aberrante viene de la creencia en que el sexo solo es «correcto» cuando está destinado a la reproducción, ya que para otra cosa «no sirve para nada a la especie». Pero es un error pensar que en la naturaleza todo tiene que «valer» para algo, como lo es pensar que una característica animal debe tener una función clara y única. El sexo es una conducta muy compleja; aunque pueda servir a la especie para la reproducción, a nosotros, los individuos, también nos puede dar simplemente gustito o hacernos coger cariño al personal. Por ejemplo, el sexo por placer –homosexual o heterosexual– puede hacer que algunos seres vivos formen y mantengan vínculos que propicien la cooperación dentro de su grupo, fortaleciéndolo. Esto sería un tipo de sexo no encaminado a la reproducción que también favorecería ante la selección natural a los que lo practican.

A veces, es ingenuo esperar de la naturaleza que disponga las cosas para que a nosotros nos parezcan ordenadas en «blancas» y «negras». Existen muchas que pueden resultarnos embarulladamente grises; pero no hay en realidad motivos para que cambien mientras «vayan tirando», que es lo que llamamos supervivencia. Al parecer, los humanos hemos tenido bastante éxito con una sexualidad gris: somos monógamos celosos, pero también promiscuos; existen heterosexuales, pero también homosexuales y bisexuales...

La diversidad dentro de una especie es muchas veces una ventaja en sí misma, no hay por qué clasificar las diferencias naturales entre nosotros en «rareza» y «normalidad». Y cuando dejamos de considerar la homosexualidad una conducta desviada, desaparecen teorías rebuscadas para justificarla, como la de Morris, y Occam sonríe al ver satisfecho su principio de economía de pensamiento.

Basta con hacer una búsqueda en Google con las claves «Desmond Morris» más «homosexualidad» para descubrir, por ejemplo, que se usa la autoridad del inglés para respaldar tópicos homófobos (y yo que había jurado no usar nunca este «palabro»). Por eso creo que, dada su influencia, es inadecuado citarlo sin crítica en una publicación escéptica. Ignoro los criterios de selección que en El escéptico digital siguen para su «dossier de prensa». Quizás no exigen en él tanto rigor como en los artículos originales, cuando los hay, y es un apartado en el que permiten simples curiosidades; pero, si es así, no está explícito, por lo que mi impresión desde fuera es que se está brindando la credibilidad de un boletín escéptico a una entrevista plagada de afirmaciones pseudocientíficas, más cuando en su página oficial figura bajo el epígrafe «antropología». Quizás en El Escéptico Digital quieran incluir este comentario mío en un número futuro de su boletín.

1 Agradezco la supervisión del contenido a Oswaldo Palenzuela Ruiz (Biólogo).
2 Desmond Morris, 1964, en The Response of Animals to a Restricted Environment, traducido de una cita en Biological exuberance, de Bruce Bagemihl.


* * *

Actualización: tuve la oportunidad de preguntar por chat al paleoantropólogo Juan Luis Arsuaga sobre este tema. Su tajante respuesta, en la entrada de este blog titulada En el chat con Juan Luis Arsuaga

También otros han escrito sobre tema:

-La homosexualidad en El mono desnudo
-Una infancia prolongada
-Por qué hay hombres gay

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18 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Dani escribió:

completamente de acuerdo con esta entrada. Me ha parecido muy oportuno el chiste de Perich de que "ningún animal lo practica...". Otro dato: el sexo como via de escape para tensiones del grupo no es único en la especie humana: las hembras de Bonobo practican relaciones hasta estando preñadas para mantener la cohesión social. Es una adaptación evolutiva tan exagerada que el macho de bonobo posee los testiculos en proporción más grandes de todos los primates...ante esta evidencia, a veces me dan ganas de apuntarme a los hare krishna para poder reencarnarme en uno de estos felices especímenes...

4/09/2008 05:19:00 p. m.  
Blogger Doctor escribió:

Qué cosas... :)

Saludos

Doctor,
Crítico de blogs

4/12/2008 03:13:00 p. m.  
Blogger Javi escribió:

Simplemente, ya era hora de que volvieras a cargar la tinta en tu pluma, gracias.

De todas formas una cosilla: en el parrafo "Al parecer, los humanos hemos tenido bastante éxito con una sexualidad gris: somos monógamos celosos, pero también promiscuos; existen heterosexuales, pero también hay gays y bisexuales..." no acabo de ver eses último "gays". Seguramente me equivoque, pero creo que solo hace referencia a los homosexuales masculinos, ¿nos olvidamos de las lesbis o sencillamente me equivoco? Porque no te perdonaría olvidar a las lesbis, que tanto placer nos han dado en otra practica sexual muy difundida entre monos con o sin pelo ;-)

Un saludo.

4/14/2008 01:49:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Pues ahora que lo dices, le pregunto vía sms a quienes entienden a ver qué me dicen. ("A quienes entienden", ¿lo pillas? ¡"a quienes entienden"!, tanto ingenio me desborda a veces...)

Me contestan que en teoría se usa solo para hombres, pero como lesbiana es percibido como malsonante, se emplea ya bastante "mujer gay". O sea, te hago caso y lo cambio. Gracias...

4/14/2008 02:09:00 p. m.  
Blogger manolo_elmas escribió:

Hola.
Siento estar en desacuerdo con casi toda tu entrada, y es que veo un exceso de simplificación por tu parte. Veamos:
Partiendo de que en la naturaleza hay diversidad de sexos y de comportamientos sexuales, ello no obsta para reconocer que en la inmensa mayoria de las especies dotadas con dos sexos la conducta mayoritaria, por mucho, es la heterosexual. Claro que hay conductas homosexuales, con distintos propósitos, pero la mayoría es la heterosexual, y negar esto es ir contra la evidencia y la estadística. Con la raza humana pasa lo mismo: pretender desconocer que la mayoría de las personas son heteros es aventurarse demasiado.
Por ello, y quizá justificando la opinión de Morris, a mí me parece muy normal que considere "desviadas" las conductas homosexuales, entendiéndose así las que se "desvían" estadísticamente de la media, no como raras o peligrosas. Igualmente el término "aberrante" creo que es más descriptivo que calificativo, así que cuando un avestruz muestra tendencias o comportamientos homosexuales, que están fuera de la media claramente, puede tacharse ese comportamiento de aberrante sin que implique otros juicios de valor.
Como tú mismo dices "al parecer, los humanos hemos tenido bastante éxito con una sexualidad gris: somos monógamos celosos, pero también promiscuos; existen heterosexuales, pero también homosexuales y bisexuales...", creo que deberías añadir que "existe una inmensa mayoria de heterosexuales y una inmensa minoría de homosexuales y bisexuales", exactamente igual que en el reino animal.
Pretender que la heterosexualidad es un mero accidente evolutivo es desconocer el papel que la diferenciación sexual ha jugado en la evolución de nuestra especie y la importancia que los roles sexuales han tenido en el desarrollo de nuestras comunidades.
Más abajo afirmas que considerar que el sexo solo tiene fines reproductores, y si no no vale para nada, creo que se desmonta solo cuando pensamos en la actividad sexual del hombre, tan dado al placer por sí mismo (y ahí tines el descenso en los índice de natalidad en casi todo el mundo desarrollado, y follar se sigue follando lo mismo, o quizá más -aunque no es mi caso, JE-. Los juegos sexuales entre machos de diversas especies, como apuntas, apoyan precisamente esta versión, que el sexo se practica no sólo con fines reproductores. ¿Que sirve el sexo para cohesionar sociedades? Claro, pero el heterosexual también, no sólo para procrear. ¿O no es un prejuicio pensar que los comportamientos homosexuales cohesionan más que los heteros?
Resumiendo el rollo, creo que Morris describe una realidad y se fija en la inmensa mayoría para establecer unas pautas de comportamiento, y para nada desprecia las conductas "desviadas" sino como citas estadísticas. ¿Que el sexo homosexual no sirve para nada? Pues no, para procrear no. Para cohesionar sí, de acuerdo, pero también cohesiona el sexo hetero.
Saludos,

4/15/2008 08:01:00 p. m.  
Blogger Asigan escribió:

Pues yo tampoco estoy muy de acuerdo, amigo Gerardo.

Que ha habido una especialización en los sexos es algo evidente. Desde luego, algún sentido evolutivo debe tener la mayor corpulencia del macho humano. Es posible que este fuera el cortejo, la lucha entre machos o algo parecido, pero sin duda, desarrolló características físicas que le hacen un cazador más idóneo que la mujer. La función multitarea de la mujer en sociedades de cazadores-recolectores está muy bien documentada. Desde el punto de vista evolutivo, la mujer debe correr menos riesgos que el hombre, debido a su mayor inversión parental. Resultaría muy extraño que la evolución no hubiera favorecido un rasgo semejante.

La hipótesis del desplazamiento del papel de la mujer puede ser correcta o no, pero no deja de ser una hipótesis explicativa de un hecho.

Las tendencias genéticas no implican determinación absoluta, con lo que la presencia de mujeres en la alta política no refuta la tesis de Morris. Que las mujeres, como tendencia media, corren menos riesgos que los hombres es, además de una consecuencia lógica evolutiva respetable, un hecho empírico apoyado en estudios. Esto no significa ninguna de estas cosas:

a) Que no puedan haber mujeres que corran riesgos.
b) Que no puedan haber hombres poco dispuestos correr riesgos.
c) Que deba ser de alguna de estas maneras. El es y el debe ser son distintos, y Morris no niega que se luche por el debe ser que se considere correcto. Pero ese es un tema ético y de justicia.

Respecto de la “genialidad”, es cierto que el entorno influye, pero no es menos cierto que, sea en el grado que se quiera, la evolución también lo ha hecho. Respecto de la inteligencia, al menos el 50% por cierto de la varianza- no creo que nadie niegue que no todos somos iguales- se explica por razones genéticas. La genialidad sería un producto seguramente igualmente mixto, como casi todos. Admitiendo la ambigüedad del término, podemos admitir que, si el hombre está dotado, como media, a correr más riesgos, es esperable que ocurra en cualquier ámbito.

Morris no dice que cuando empiezan las relaciones con el otro sexo se abandonen las que se tienen con el propio. Y la tendencia en los años mencionados por Morris es correcta. Me sorprende que Morris explique la homosexualidad con factores sociales, cuando su “pecado” es precisamente el contrario. Un poco antes de ese párrafo, cuando se refiere a los niños, habla de “efecto sociales”, es decir, de efectos genéticos en la estructura social. Me parece que debe haber algún error aquí. En todo caso, no comparto esto último de “factores sociales” si los hace responsables de la homosexualidad. En todo caso, me parece que sobre interpretas a Morris en esto. El no dice que el síndrome de Peter Pan mayormente manifiesto en los homosexuales sea causa de la homosexualidad, el habla de una consecuencia de ello, lo cual, por cierto, habla de factores genéticos, no ambientales.

4/16/2008 07:38:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Hola a los dos. La verdad, creo que ambos habéis malinterpretado pasajes de mi texto, por lo que parte de mis respuestas inciden en esto.

Manolo_elmas: [Partiendo de que en la naturaleza hay diversidad de sexos y de comportamientos sexuales, ello no obsta para reconocer que en la inmensa mayoria de las especies dotadas con dos sexos la conducta mayoritaria, por mucho, es la heterosexual. Claro que hay conductas homosexuales, con distintos propósitos, pero la mayoría es la heterosexual, y negar esto es ir contra la evidencia y la estadística. Con la raza humana pasa lo mismo: pretender desconocer que la mayoría de las personas son heteros es aventurarse demasiado.]

Bueno, Manolo, aquí pareces asumir que yo digo que la conducta homosexual es tan abundante como la heterosexual y pasas a razonar después sobre este supuesto; pero creo que está claro que yo no digo eso en ningún momento. Así que, por tanto, negándote la mayor, también niego que yo haya argumentado contra la evidencia y la estadística. Todo lo contrario.

[Por ello, y quizá justificando la opinión de Morris, a mí me parece muy normal que considere "desviadas" las conductas homosexuales, entendiéndose así las que se "desvían" estadísticamente de la media, no como raras o peligrosas. Igualmente el término "aberrante" creo que es más descriptivo que calificativo, así que cuando un avestruz muestra tendencias o comportamientos homosexuales, que están fuera de la media claramente, puede tacharse ese comportamiento de aberrante sin que implique otros juicios de valor.]

Sospecho que tu opinión está basada únicamente en este texto que, como entrevista, expone superficialmente sus ideas. Morris es conocido por tratar la homosexualidad como una desviación antinatural, lo que claro que implica un juicio de valor. No recuerdo si es en El mono desnudo o en El zoo humano que hay pasajes muy claros sobre el tema.

[Pretender que la heterosexualidad es un mero accidente evolutivo es desconocer el papel que la diferenciación sexual ha jugado en la evolución de nuestra especie y la importancia que los roles sexuales han tenido en el desarrollo de nuestras comunidades.]

Ejem, ¿cuándo digo yo que la heterosexualidad es un mero accidente evolutivo? Lo que digo en el artículo es que la sexualidad humana y la de muchísimos animales no está como quieren muchos claramente determinada para ser puramente heterosexual, una hipótesis de la que hay que partir para afirmar que los restantes comportamientos sexuales son anomalías. Lo que está claro, simplemente observando nuestras sociedades o ambientes considerados más naturales, es que la homosexualidad y otros comportamientos “escandalosos” existen, y no siempre en minoría, además. Tampoco es lógico tener en cuenta al hacer estadísticas solo la sociedad actual occidental; ya que tenemos otras sociedades pasadas, y no hace demasiado, en las que la promiscuidad estaba muy extendida. Pero claro, si también las tratamos como aberraciones... enseguida despachamos de la realidad lo que no nos gusta. Hay que dejar de lado la educación de nuestra cultura para ser un observador imparcial, y en nuestra sociedad, aunque se esté intentando cambiar esto, la homosexualidad es un tabú.

[¿O no es un prejuicio pensar que los comportamientos homosexuales cohesionan más que los heteros?]

No digo tal cosa en ese párrafo: El sexo es una conducta muy compleja; aunque pueda servir a la especie para la reproducción, a nosotros, los individuos, también nos puede dar simplemente gustito o hacernos coger cariño al personal. Por ejemplo, el sexo por placer –homosexual o heterosexual– puede hacer que algunos seres vivos formen y mantengan vínculos que propicien la cooperación dentro de su grupo, fortaleciéndolo. Esto sería un tipo de sexo no encaminado a la reproducción que también favorecería ante la selección natural a los que lo practican. Yo solo hablo de que el sexo no es únicamente reproducción, sin especificar tendencias.

[Resumiendo el rollo, creo que Morris describe una realidad y se fija en la inmensa mayoría para establecer unas pautas de comportamiento, y para nada desprecia las conductas "desviadas" sino como citas estadísticas.]

Yo no lo creo. Morris no habla de estadísticas, sino de comportamientos causados por ambientes antinaturales, lo que tiene implicaciones distintas. Tras leer esos libros que digo, esta era la idea que yo tenía (una de esas que menciono que me corrigieron en la lista de correo Escépticos), y puedo decirte que uno no piensa lo mismo de un comportamiento si cree que es sencillamente minoritario pero normal que si crees que es una aberración causada por las circunstancias.

Asigan: [Pues yo tampoco estoy muy de acuerdo, amigo Gerardo.]

Vaya :). Aprovecho para dedicarte tarde este artículo, que quizás recuerdes que te prometí hace mucho.

[Que ha habido una especialización en los sexos es algo evidente. Desde luego, algún sentido evolutivo debe tener la mayor corpulencia del macho humano. Es posible que este fuera el cortejo, la lucha entre machos o algo parecido, pero sin duda, desarrolló características físicas que le hacen un cazador más idóneo que la mujer. La función multitarea de la mujer en sociedades de cazadores-recolectores está muy bien documentada. Desde el punto de vista evolutivo, la mujer debe correr menos riesgos que el hombre, debido a su mayor inversión parental. Resultaría muy extraño que la evolución no hubiera favorecido un rasgo semejante.]

Bueno, es que yo no digo que hombres y mujeres seamos iguales. Es lógico pensar que si tenemos dimorfismo sexual hay también adaptaciones del comportamiento que nos distinguen. Pero no trato esto en el artículo, he hablado únicamente del tópico de la mujer como gobernante mejor dotada que el hombre, y creo no hay evidencias para apoyar esto último. Morris dice que las mujeres pasaron a ser las dirigentes de la sociedad, algo que parece que choca con lo que sabemos: estar cazando por ahí nos es problema para los hombres para llevar los pantalones en el poblado. También dice que las mujeres son mejores gobernantes, algo que podemos desmentir con ejemplos históricos. Así como hay jefes y políticos de ambos sexos admirables y competentes, los hay también en ambos sexos vergonzosos, corruptos e incompetentes. De estos últimos trata mi pequeña lista, que es en realidad un chiste.

[Las tendencias genéticas no implican determinación absoluta, con lo que la presencia de mujeres en la alta política no refuta la tesis de Morris.]

Mmm... La intención de esa lista no es ser una enumeración de políticas de altos vuelos, algo que no aportaría nada a mi argumentación; es de mujeres políticas que no me parecen dignas de admiración.

[Respecto de la “genialidad”, es cierto que el entorno influye, pero no es menos cierto que, sea en el grado que se quiera, la evolución también lo ha hecho. Respecto de la inteligencia, al menos el 50% por cierto de la varianza- no creo que nadie niegue que no todos somos iguales- se explica por razones genéticas. La genialidad sería un producto seguramente igualmente mixto, como casi todos. Admitiendo la ambigüedad del término, podemos admitir que, si el hombre está dotado, como media, a correr más riesgos, es esperable que ocurra en cualquier ámbito.]

Aquí creo que estás de acuerdo conmigo. Al menos si entiendo que, como yo, no ves la relación que tiene correr riesgos con la genialidad. Lo que hace Morris es, sencillamente, especular. Como digo arriba, hay muchas facetas que estudiar para explicarnos esta desigualdad; y alguna de ellas de influencia evidente, como las desigualdades sociales. Sacarse de la manga teorías biológicas infalsables es pura etología de salón. Somos muy complicados para tirarse a la piscina de la “reducción a los genes” de esta manera.

[Me sorprende que Morris explique la homosexualidad con factores sociales, cuando su “pecado” es precisamente el contrario.]

No entiendo qué quieres decir aquí, su “pecado” es precisamente atribuir al ambiente (léase “factores sociales”) una influencia desviadora sobre los “correctos” genes.

[Un poco antes de ese párrafo, cuando se refiere a los niños, habla de “efecto sociales”, es decir, de efectos genéticos en la estructura social.]

Yo no lo interpreto así, me parece claro que los factores sociales son el ambiente, en este caso una cultura humana.

[En todo caso, me parece que sobre interpretas a Morris en esto. El no dice que el síndrome de Peter Pan mayormente manifiesto en los homosexuales sea causa de la homosexualidad, el habla de una consecuencia de ello, lo cual, por cierto, habla de factores genéticos, no ambientales.]

Bueno, aparte de que atribuir ese “síndrome de Peter Pan” a los homosexuales me suena a enorme tópico, creo que no se mantiene si pensamos en la infantilización es perfectamente general en el ser humano. ¿Acaso nerds, friquis y geeks no conservan en la etapa adulta características consideradas infantiles por la mayoría?

Yo veo más bien que Morris mezcla churras con merinas para llegar a donde quiere, como suele hacer. Estoy bastante seguro de que Morris habla aquí de la neotenia, algo sobre lo que suele argumentar en sus libros. Recibe el nombre en biología de neotenia la conservación de características juveniles en la etapa adulta, es una forma “rápida” de “lograr cosas” (que se me perdonen las simplificaciones); por ejemplo, se supone que la sufrió el ser humano en su evolución cuando aumentó su tamaño cerebral en pocos millones de años. Lo que sucedió es que “infantilizó” su cabeza, lo que supuso mayor crecimiento cerebral para el adulto. Creo que mezclar la neotenia con la homosexualidad es muy enrevesado. ¿Son un caso extremo de neotenia? Creo que es mejor afeitarle las barbas a Morris con todo esto. Hay muchos comportamientos animales que no tienen un “propósito” y buscarles explicaciones es inventar entes sin necesidad.

Saludos,

Gerardo

4/17/2008 10:12:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Y mira qué casualidad, que ojeando mis estadísticas acabo de descubrir dos entradas de Martín Fragoso (Las patillas de Asimov) que tratan precisamente de homosexualidad y neotenia.

Una infancia pronlogada

La homosexualidad en El mono desnudo

Un fragmento del segundo: Llegamos al asunto de la homosexualidad.

Desde el inicio nos vamos percatando del enfoque que le dará el zoólogo: “La función primordial del comportamiento sexual es la reproducción de la especie, y es evidente que esto no puede lograrse con la formación de parejas homosexuales.”

Morris distingue entre los actos homosexuales esporádicos y la fijación homosexual.

En el primer caso no se crean lazos homosexuales duraderos. Habla de dos tipos de actos homosexuales esporádicos: aquellos que sirven para evitar las agresiones y para resolver problemas de dominio, y aquellos que se presentan cuando el estímulo biológicamente correcto no está al alcance de un individuo, así “un miembro del mismo sexo es empleado como sucedáneo, como ‘mal menor’, en la actividad sexual.”

¿Por qué Morris habla del “estímulo biológicamente correcto”? Porque piensa sólo en la reproducción: “desde el punto de vista de la reproducción, la formación de un lazo homosexual es inconveniente, ya que no puede conducir a la producción de retoños y estropea la posible función reproductora de los adultos.”

Escribe que los actos homosexuales que no crean lazos duraderos se presentan tanto en otras especies como en la nuestra. En nuestra especie dice que “Cuando los machos o las hembras, por el motivo que sea, no encuentran acceso sexual a los individuos del sexo contrario, buscan otro deshago a sus impulsos. A veces, acuden a miembros de su propio sexo; otras veces, llegan a valerse de miembros de otra especie; otras se masturban. Minuciosos estudios americanos de comportamiento sexual revelan que, en una sociedad, un 13 por ciento de las hembras y un 37 por ciento de los varones, han realizado, antes de los cuarenta y cinco años, contactos homosexuales productores de orgasmo. Los contactos sexuales con otras especies animales son mucho más raros (porque, naturalmente, éstas no ofrecen el adecuado estímulo sexual), y sólo se han registrado en el 3,6 por ciento de la hembra y en el 8 por ciento de los varones. La masturbación, aunque carece del ‘estímulo del compañero’, es, empero, tan fácil de iniciar que se produce con mayor frecuencia. Se calcula que un 58 por ciento de las hembras y un 92 por ciento de los varones se masturban en alguna época de su vida.”
Morris valora los diferentes comportamientos sexuales desde la que llama moralidad zoológica (no olvidemos la profesión del autor). Ésta se refiere al éxito o fracaso en la reproducción: “Si ciertos hábitos sexuales impiden el éxito reproductor, podemos calificarlos sinceramente de biológicamente inadecuados.”
De ahí que la homosexualidad, la masturbación, la zoofilia o cualquier actividad sexual inútil desde el punto de vista de la reproducción resulten inofensivas siempre y cuando no se produzca una fijación, esto es, mientras no disminuyan la potencia procreadora a largo plazo de los individuos “afectados”. Así, esta moralidad zoológica le lleva a considerar como anómalos (desde el punto de vista de la reproducción, vale repetirlo) a grupos como los de monjes, monjas, solterones y solteronas y homosexuales permanentes. En cambio “ninguna práctica sexual por muy asquerosa u obscena que parezca a los miembros de una civilización particular, puede ser biológicamente criticada, mientras no impida el éxito reproductivo en general. Si los más chocantes refinamientos del acto sexual contribuyen a asegurar que se producirá la fertilización entre los miembros de una pareja, o que se fortalecerán los lazos de la misma, entonces ha cumplido su misión reproductora y es, biológicamente, tan aceptable como la costumbre sexual más ‘limpia’ y aprobada por todos.”
Morris también escribe acerca de la forma en que podría producirse una fijación homosexual importante. Así, llega a considerar que el ambiente familiar influye en las tendencias homosexuales: “Si en el ambiente familiar los retoños se ven sometidos a una madre varonil y dominadora, o a un padre débil y afeminado, esto puede acarrearles una considerable confusión. Las características de comportamiento actuarán en un sentido, y las anatómicas en otro. Si al llegar a la madurez sexual los hijos buscan compañeros que tengan las cualidades de comportamiento (más que las anatómicas) de la madre, están expuestos a elegirlos más entre los varones que entre las hembras. Las hijas corren un riesgo similar, pero a la inversa.”
Pero Morris propone un escenario en el que la “moralidad biológica (o zoológica)” puede ya no aplicarse: cuando existe una superpoblación. “Teniendo en cuenta este problema de superpoblación, podría argüirse que la necesidad de reducir drásticamente el índice de reproducción destruye todas las críticas biológicas que pueden hacerse a las categorías no reproductoras, tales como frailes y monjas, solteronas y solterones empedernidos, y homosexuales permanentes. Esto es cierto desde el exclusivo punto de vista de la reproducción, pero no resuelve otros problemas sociales con los que, en ciertos casos, tendrán que enfrentarse, aislados en su especial papel minoritario. Sin embargo, mientras sean miembros bien adaptados y valiosos de la sociedad, al margen de la esfera procreadora, su no contribución al aumento explosivo de la población puede considerarse altamente beneficiosa.”


A mí me parece que no ha cambiado su punto de vista ni una coma desde 1967.

4/17/2008 10:42:00 a. m.  
Blogger manolo_elmas escribió:

Bueno, estoy de acuerdo en casi todo lo que indicas, porque creo que no hace sino reafirmar lo que quería (y que no sé si conseguí) exponer desde un principio: como cita Martín: "La función primordial del comportamiento sexual es la reproducción de la especie, y es evidente que esto no puede lograrse con la formación de parejas homosexuales.”
Esto no quiere decir que el sexo no se utilice con otros fines, cualesquiera que sean: desde el darse placer, el aburrimiento o el desahogo ocasional, la cohesión social o el que sea. Pero el primero es lo que dicta la evolución: la reproducción. Incluso a nivel morfológico está el sexo pensado para ello: las caderas anchas y los pechos abundantes (como dice el chiste, solo dos, pero bien gordos) van en la dirección de asegurar la máxima fertilidad de la hembra y la más eficaz forma de alimentación de la cría. Luego se "usan" para otras cosas, pero su función es la reproductora.

Fragoso no "juega limpio" cuando dice que "así, esta moralidad zoológica le lleva a considerar como anómalos (desde el punto de vista de la reproducción, vale repetirlo) a grupos como los de monjes, monjas, solterones y solteronas y homosexuales permanentes", porque utiliza el adjetivo de "anómalos" con una clara intención demostrativa de la homofobia de Morris, cuando el mismo indica entre paréntesis que la frase se circunscribe al aspecto reproductor.

Por último, el sentido utilitarista que da Morris al grupo de "anómalos" en caso de superpoblación no la acabo de entender; entiendo el literal, pero no la consecuencia de que sean considerados "altamente beneficiosos" esos comportamientos; creo que no influyen en absoluto en el control total de la población.

4/17/2008 07:04:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Una frase clave que usa Morris es la que dice: "La función primordial del comportamiento sexual es la reproducción de la especie".

Suena persuasivo, pero no puedo estar de acuerdo en este punto. El resultado de la evolución no son cosas para realizar una función. Son cosas que realizan una función, sin excluir que tengan "efectos secundarios". Basta con que el mecanismo consiga su propósito a largo plazo, no necesariamente con perfección. Creo que no hará falta que nombre ejemplos, dada la ingente cantidad de imperfecciones que solemos conocer que refutan el "diseño inteligente" (al que una visión como la que propone Morris colabora, en cierto modo).

Así, en el caso del sexo, basta con que el mecanismo produzca individuos heterosexuales en cantidad suficiente como para perpetuar la especie, para que sea válido. No tiene que ser perfecto; no tiene que cumplir la máxima de que "los genes dicen que has de ser heterosexual". Simplemente, favorecen esa tendencia sobre la homosexual, sin excluirla.

Y quizá Morris tenga razón en una cosa (aunque le doy un poco la vuelta a su argumento): que esa tendencia heterosexual se vea favorecida por un ambiente social "convencional". Por ejemplo, que ser considerado "maricón" sea una idea que nos avergüence en extremo.

-- Pedro Gimeno

4/17/2008 10:14:00 p. m.  
Blogger Asigan escribió:

Quiero responder a Gerardo con el rigor que el tema- y Gerardo- merece. Lo haré el lunes, no dispongo ahora de tiempo. Solo un comentario a lo apuntado por Pedro:

La frase de Morris me parece correcta, a pesar de tu matización. El sexo es seleccionado porque cumple una función. Y la función por la que es visible a la selección es la reproductiva, es la primordial. En ningún momento, y queda claro, creo yo, desde el momento en que habla de función primordial, descarta la sobrefuncionalidad, por decirlo así, o las funciones alternativas que pueda cumplir.

4/18/2008 12:49:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Hay un libro de hace muchos años (no lo tengo a mano) de una tal Eliane Morgan que se titulaba Eva al desnudo o algo así. El libro era una refutación casi punto por punto del de Morris. No recuerdo muy bien lo de la homosexualidad, pero en su momento me pareció sensato y bien documentado. Su argumento principal es que la especie humana es tal como es por la sociabilidad, el trabajo en equipo desde el parto hasta los alimentos. Es decir, menos genes y más sociedad.
¿Alguien recuerda el libro?

4/20/2008 12:04:00 a. m.  
Blogger Martín Fragoso escribió:

Hola, me parece interesante lo que han comentado. Pero me gustaría aclarar algo.

Manolo dice que no "juego limpio", ya que uso la palabra "anómalo" para mostrar la homofobia de Morris.

Mi intención al escribir sobre El mono desnudo y el asunto de la neotenia no fue otro que exponer las ideas de Morris (porque -equivocadas o acertadas- son interesantes), sin señalar si me parece o no homofóbico. En "Una infancia prolongada" menciono que hay quienes consideran que hay sexismo y homofobia en las ideas del zoólogo. Pero eso es todo lo que he apuntado sobre la posible homofobia de este autor.

Cuando uso la palabra "anómalo" me limito a exponer lo escrito por el mismo Morris, además de que explico el sentido en que usa la palabra. Me refiero a las siguientes línas de El mono desnudo (son del capítulo dos):

"Como zoólogo, no puedo discutir las 'peculiaridades' sexuales según la moral corriente. Sólo puedo aplicar una especie de moralidad zoológica, en términos de éxito o fracaso en la reproducción. Si ciertos hábitos sexuales impiden el éxito reproductor, podemos calificarlos sinceramente de biológicamente inadecuados. Grupos tales como los de los monjes, monjas, solterones y solteronas, y homosexuales permanentes, son todos ellos anómalos desde el punto de vista de la reproducción. La sociedad los cría, y ellos se niegan a devolverle el favor. De la misma manera, podemos decir que un homosexual activo no es más anómalo que un monje desde aquel punto de vista."

Saludos

4/20/2008 12:47:00 a. m.  
Blogger Asigan escribió:

Javier, Elaine Morgan es una guionista de televisión que se sintió muy atraída por la hipótesis del mono acuático, precisamente, a través de la lectura de "El mono desnudo" de Morris. Fué este quien la puso en contacto con el autor original de la hipótesis acuática, Alister Hardy.

En "Eva al desnudo", "The descent of woman", apennas nombra la homosexualidad. Hay un párrafo significativo respecto de ello:

No es muy sorprendente que algunos hombres exhiban una «indefinición de la meta» y se hagan homosexuales o queden fijados en prendas interiores femeninas o en el olor de la goma o en cualquier cosa igualmente ajena al tema. Cuando la emergencia biológica se agudizó y la perversidad del destino condenó a los homínidos a vivir con mujeres que habían perdido el celo de manera total y permanente, lo único realmente raro es que hayan conservado la suficiente estabilidad de propósito como para que la raza pudiera seguir existiendo. Para muchas criaturas menos avanzadas, la desaparición del celo acarrearía automáticamente la extinción de la especie.

4/21/2008 11:42:00 a. m.  
Blogger Asigan escribió:

Vaya :). Aprovecho para dedicarte tarde este artículo, que quizás recuerdes que te prometí hace mucho.

Hombre, pues te lo agradezco mucho. :)

Bueno, es que yo no digo que hombres y mujeres seamos iguales. Es lógico pensar que si tenemos dimorfismo sexual hay también adaptaciones del comportamiento que nos distinguen. Pero no trato esto en el artículo, he hablado únicamente del tópico de la mujer como gobernante mejor dotada que el hombre, y creo no hay evidencias para apoyar esto último.

Pero si fuera cierto que la mujer corre, como media, menos riesgos que el hombre, que en ese sentido ( quees el único que menciona Morris), fuera preferible la mujer al hombre como gobernanta es algo que se deduce. ¿Qué más evidencias se precisan?

Morris dice que las mujeres pasaron a ser las dirigentes de la sociedad, algo que parece que choca con lo que sabemos: estar cazando por ahí nos es problema para los hombres para llevar los pantalones en el poblado.

No, no las dirigentes. Lo que Morris dice es que las mujeres estaban en el asentamiento, en el lugar céntrico de la sociedad más tiempo físico que el hombre, que por razones cinegéticas se encontraba fuera, en la periferia. Al "trasladarse" el cazadero al centro urbano, es el hombre el que dispone el día a día, interfiere en la organización social de una manera más intensa que hasta entonces. No se trata de que las mujeres fueran las dirigents, digamos, políticas.

También dice que las mujeres son mejores gobernantes, algo que podemos desmentir con ejemplos históricos. Así como hay jefes y políticos de ambos sexos admirables y competentes, los hay también en ambos sexos vergonzosos, corruptos e incompetentes. De estos últimos trata mi pequeña lista, que es en realidad un chiste.

Pero Morris no hace inventario histórico, sino presumir que si las mujeres hubieran ocupado en mayor proporción la jefatura, algo que no ha ocurrido y por tanto no es necesario remitir a ejemplo histórico alguno, nos podría haber ido mejor. Y solo respecto de la tendencia media a asumir menos riesgos. También lo de Morris es, en parte, una broma.

Mmm... La intención de esa lista no es ser una enumeración de políticas de altos vuelos, algo que no aportaría nada a mi argumentación; es de mujeres políticas que no me parecen dignas de admiración.

Aún así, sigue sin afectar a lo que Morris dice. Bien pueden ser mujeres dispuestas a correr riesgos cercanos a la media de los hombres, o superior a esta.

Aquí creo que estás de acuerdo conmigo. Al menos si entiendo que, como yo, no ves la relación que tiene correr riesgos con la genialidad. Lo que hace Morris es, sencillamente, especular. Como digo arriba, hay muchas facetas que estudiar para explicarnos esta desigualdad; y alguna de ellas de influencia evidente, como las desigualdades sociales. Sacarse de la manga teorías biológicas infalsables es pura etología de salón. Somos muy complicados para tirarse a la piscina de la “reducción a los genes” de esta manera.

Si, yo si veo la relación. La genialidad, según Morris, es creatividad, originalidad, supone la asunción de riesgos, la no acomodación a lo establecido. No especula. Si la genialidad tiene un componente de riesgo, y creo que así es, quien más arriesga como media, más genialidades consigue. Es una deducción. Morris escribe como zoólogo y da cuenta del comportamiento desde ese punto de vista. La socialización tenderá a mantener ese estatus, a alterarlo o a cambiarlo por completo. Pero no puede negársele la base natural que , en tanto tal, alguna explicación debe tener.

No entiendo qué quieres decir aquí, su “pecado” es precisamente atribuir al ambiente (léase “factores sociales”) una influencia desviadora sobre los “correctos” genes.

Pero exclusivamente desde el punto de vista reproductivo. Hay un desvío de la función sexual que, por muy neutra o incluso buena que quiera considerarse desde el punto de vista ético, no lo es desde el punto de vista de la función reproductora. ¿O vamos a caer a estas alturas en la falacia natural de creer que si algo es natural es "malo" o "bueno" en sentido ético? Que S. J Gould ya se murió y a Lewontin le quedan cuatro seguidores nostálgicos del régimen de Stalin.

Yo no lo interpreto así, me parece claro que los factores sociales son el ambiente, en este caso una cultura humana.

Relee esto:

una característica clave de nuestra historia evolutiva ha sido la prolongación de la infancia y el aplazamiento de la reproducción. Uno de los efectos sociales de estos fenómenos ha sido que, durante 10 años...

Me parece clarísimo que dice que es la característica evolutiva de la prolongación de la infancia y aplazamiento de la reproducción la que tiene ese efecto social, es decir, en determinada cultura humana.

Bueno, aparte de que atribuir ese “síndrome de Peter Pan” a los homosexuales me suena a enorme tópico, creo que no se mantiene si pensamos en la infantilización es perfectamente general en el ser humano. ¿Acaso nerds, friquis y geeks no conservan en la etapa adulta características consideradas infantiles por la mayoría?

¿Y qué? Eso no afecta a que entre los homosexuales se conserve en mayor proporción. (O no, que es asunto empírico, pero que no puede descartarse por "razonamiento" ético)

Yo veo más bien que Morris mezcla churras con merinas para llegar a donde quiere, como suele hacer. Estoy bastante seguro de que Morris habla aquí de la neotenia, algo sobre lo que suele argumentar en sus libros. Recibe el nombre en biología de neotenia la conservación de características juveniles en la etapa adulta, es una forma “rápida” de “lograr cosas” (que se me perdonen las simplificaciones); por ejemplo, se supone que la sufrió el ser humano en su evolución cuando aumentó su tamaño cerebral en pocos millones de años. Lo que sucedió es que “infantilizó” su cabeza, lo que supuso mayor crecimiento cerebral para el adulto. Creo que mezclar la neotenia con la homosexualidad es muy enrevesado. ¿Son un caso extremo de neotenia? Creo que es mejor afeitarle las barbas a Morris con todo esto. Hay muchos comportamientos animales que no tienen un “propósito” y buscarles explicaciones es inventar entes sin necesidad.

En todo caso, el síndrome de Peter Pan estará o no asociado a los homosexuales en mayor o menor medida. Estoy convencido de que a la naturaleza le importa poco lo que pueda tener de tópico. Cuidado con los términos. Se que no es tu caso, pero eso de propósito frente a función puede mover a equívocos. Un zoólogo no puede dejar un comportamiento al albur de "quizá evolucionó porque sí". Emite hipótesis y la respuesta es ponerla a prueba, no descartarla porque nos parezca un exceso o "inventar entes" que están presentes de manera abrumadora en los rasgos de conducta.

4/21/2008 12:30:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Bueno, Asigan, creo que el problema estaba en un aspecto de la filosofía de Morris que no conocía (no es de extrañar, no he leído su obra y solo estoy opinando según lo que veo aquí).

Dices:

«El sexo es seleccionado porque cumple una función. Y la función por la que es visible a la selección es la reproductiva, es la primordial. En ningún momento, y queda claro, creo yo, desde el momento en que habla de función primordial, descarta la sobrefuncionalidad, por decirlo así, o las funciones alternativas que pueda cumplir.»

Pero una cita que ha puesto Martín después me ha aclarado un punto fundamental de desacuerdo. Me parece una barbaridad la elección de Morris de la evolución como sistema moral. Me suena más a una racionalización que sirve a sus impulsos que a una tesis realmente sostenible ante la realidad material. "¿Es que tú eres homófobo o qué?" "No, es que soy zoólogo y por lo tanto no puedo pensar de otra manera".

Cualquiera que vea la evolución como algo más que la constatación de un desarrollo estadístico estará errando el tiro, porque no es más que eso. Las predicciones de la evolución como teoría pueden errar porque están sujetas a azar e intervienen elementos caóticos.

Lo que trataba de enfatizar al criticar la frase de Morris es que la evolución como tal no es nunca una causa, sino una consecuencia. La frase tuya que cito parece aludir a la evolución como causa, como sistema normativo, por así decir, siguiendo al parecer el mismo hilo argumental de Morris. Y éso es precisamente lo que trato de rebatir. El sexo no es una herramienta de la evolución; provoca evolución. Considerar a las características de los individuos como siervas de la evolución nos sitúa en el lado equivocado.

-- Pedro Gimeno

4/23/2008 09:46:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Yo también he tardado un poco en contestar, ustedes disculpen, ya que no tengo internet en casa, como digo en mi nota de arriba, ni el tiempo que tenía para dedicarle al blog. Además, he tenido compromisos sociales y familiares. No se me amontonen, no se me amontonen...

Manolo_elmas: [ "La función primordial del comportamiento sexual es la reproducción de la especie, y es evidente que esto no puede lograrse con la formación de parejas homosexuales.” (Morris) Esto no quiere decir que el sexo no se utilice con otros fines, cualesquiera que sean: desde el darse placer, el aburrimiento o el desahogo ocasional, la cohesión social o el que sea. Pero el primero es lo que dicta la evolución: la reproducción.]

Asigan: [La frase de Morris me parece correcta, a pesar de tu matización. El sexo es seleccionado porque cumple una función. Y la función por la que es visible a la selección es la reproductiva, es la primordial. En ningún momento, y queda claro, creo yo, desde el momento en que habla de función primordial, descarta la sobrefuncionalidad, por decirlo así, o las funciones alternativas que pueda cumplir.]

Creo que ahora me ha quedado claro vuestro punto de vista. Entiendo bien por qué os parece lógico; pero discrepo en eso de que exista una “función primordial” para el sexo.

Decir que la reproducción es la función primordial del sexo es como decir que el color verde existe fuera de nuestros sentidos. Pero sabemos que el color verde no existe en realidad, solo es la manera en que los humanos percibimos un rango de la radiación electromagnética visible. El color, el sonido, el calor, el gusto... son sensaciones que no existen fuera de nosotros, únicamente nuestras interpretaciones de la realidad. Ya sé que estoy descubriendo la pólvora, todos conocemos que identificar nuestras sensaciones con la verdad es el realismo ingenuo.

Esto no solo pasa con nuestros sentidos. También corremos el riesgo de creer que nuestras interpretaciones lógicas de la realidad son la misma realidad. Es, por ejemplo, el error de la gente que encuentra mágico que “el universo obedezca las matemáticas” sin reparar en que las matemáticas son una creación lógica humana, o la que identifica el tiempo con nuestra sensación psicológica del tiempo.

Como estos sentidos, nuestros procesos lógicos son producto de una adaptación al medio. Por eso nos parecen más o menos “de sentido común” los comportamientos naturales que suceden en el entorno en el que hemos evolucionado; pero nos parece “contra el sentido común” la naturaleza que describen Einstein o Heisenberg.

Una de nuestras adaptaciones lógicas para poder entender sistemas complejos es la de dividirlos en partes. Para poder analizar el universo usamos distintas disciplinas como la física, astronomía, química, biología, geología...; pero no debemos olvidar que son divisiones arbitrarias, ya que el universo es como un gran sistema. No funciona por compartimentos. Como en el ejemplo del universo, también vemos por partes otros sistemas o realidades complicadas.

Esta manera de pensar provoca que a veces caigamos en una especie de antropocentrismo, ya que atribuimos a los sucesos reales características que no existen verdaderamente en ellos, como pueden ser estos “trucos” mentales que necesitamos para poder abarcarlos. Así, podemos confundir la realidad con nuestra imagen lógica de ella. Cuando atribuimos “fines” a la naturaleza o encontramos como ahora una “función primordial” a algún rasgo natural que percibimos como “aislado”, estamos atribuyendo a la realidad rasgos de nuestra inteligencia. No tiene sentido, es implicar la psicología e inteligencia humanas en el universo.

Esto es exactamente el mismo tipo de juicio que lleva a pensar que la evolución tiene su cúspide en el hombre. Es confundir nuestras clasificaciones con un orden externo en realidad no existe. Las versiones menos sutiles de este error derivan en la búsqueda del sentido de la vida, la creencia en autoridades divinas claramente humanoides o en la percepción de una naturaleza ordenada diseñada por una inteligencia (tenía que mencionarlo, es una ocasión estupenda de dejar caer la patada atea).

Claro que el sexo ha sido favorecido por la selección natural como método reproductivo. Donde discrepo es en que esto no otorga en absoluto relevancia entre los demás a ese rasgo del sexo, ya que esto solo es un juicio humano. Lo único que tenemos en realidad es que sabemos que no existe el sexo heterosexual puro, y estas observaciones son interpretaciones y saltos lógicos inadecuados. Como dice muy bien Martín Fragoso, cuando Morris opina que “la función primordial del comportamiento sexual es la reproducción de la especie, y es evidente que esto no puede lograrse con la formación de parejas homosexuales” está cayendo en valoraciones que no son más que moral biológica, nada más que un constructo humano.

No existe una función primordial del sexo. Es como decir que la aleta de una foca, aunque la pueda usar para rascarse, pelear o escarbar, tiene la función primordial del nado, como si pudiéramos separarla en partes. Es un juicio de valor que no tiene sentido. En la naturaleza no existen juicios de valor, salvo en la lógica de la inteligencia humana.

Quería extenderme especialmente en este punto, voy con lo demás.

Asigan: [Hombre, pues te lo agradezco mucho. :)]

De nada ;) Tengo una vocecita que me dice que debo unos cuantos más por ahí...

[Pero si fuera cierto que la mujer corre, como media, menos riesgos que el hombre, que en ese sentido (que es el único que menciona Morris), fuera preferible la mujer al hombre como gobernanta es algo que se deduce. ¿Qué más evidencias se precisan?]

Examina qué tiempos verbales has usado: “si fuera cierto”, “fuera preferible”... Llamados “hipotéticos” en algunas gramáticas. ¿Preguntas qué más evidencias se precisan? Pues las que hagan que el punto de partida sea algo cierto, y no una impresión a ojo. No partimos de hechos, este el problema de raíz. Claro que hay diferencias entre los sexos; pero ¿sabemos de verdad si la mujer corre menos riesgos que el hombre? Porque a mí no me llega con unas estadísticas de aseguradoras de automóvil.

[Pero Morris no hace inventario histórico, sino presumir que si las mujeres hubieran ocupado en mayor proporción la jefatura, algo que no ha ocurrido y por tanto no es necesario remitir a ejemplo histórico alguno, nos podría haber ido mejor.]

Sinceramente, desconozco de qué situación extraordinaria goza Desmond Morris para dispensarlo de que apliquemos el sentido crítico a sus teorías. Si sus divagaciones pueden contrastarse con la realidad, a la escala que sea, podemos y debemos hacerlo. Y mucho más, por supuesto, como escépticos, cuando pretende hacer pasar sus divagaciones como ciencia.

Yo le tengo --o no sé ya si le tenía-- cierto cariño a Morris, porque sus libros fueron los que me iniciaron en cierta comprensión biológica del ser humano; pero es totalmente pseudocientífico en muchas ocasiones, y no pocas, hasta magufo en el sentido de “promotor de una pseudociencia”. Como divulgador de la etología y la visión biológica del ser humano no es más que un “etólogo-pop”, y creo que ha hecho más mal que bien. Diría que mis lecturas posteriores, más rigurosas, consistieron en gran parte a una corrección y desmentido de los excesos de Morris. El problema es que no todos tienen la suerte de hacer lecturas posteriores más serias que reparen los desaguisados mentales que provoca.

Si Morris no hace inventario histórico en esta cuestión de las mujeres es porque, como suele hacer, prefiere ignorar cualquier evidencia en contra de lo que se le haya metido en la cabeza. ¿Cómo no va a ser necesario remitir a ejemplos históricos? Morris hace una afirmación y podemos ponerla a prueba comparándola con ejemplos reales. Y si esto vale tanto para la ciencia como para el conocimiento común o la filosofía de bar, no sé por qué hay que dispensar a Desmond Morris y sus divagaciones. El caso es que ha habido gobiernos de mujeres en todas las épocas y no resultaron nada especial con respecto a los masculinos.

[Aún así, sigue sin afectar a lo que Morris dice. Bien pueden ser mujeres dispuestas a correr riesgos cercanos a la media de los hombres, o superior a esta.]

Claro que lo afecta, y de tal manera que lo contradice y hay que explicar las excepciones. Esta explicación tuya no me satisface, ya que me parece un parche para tapar agujeros de la teoría, o sea, una hipótesis ad hoc (intento no usar jerga escéptica, pero es difícil ser exacto sin alguna).

[Si, yo si veo la relación. La genialidad, según Morris, es creatividad, originalidad, supone la asunción de riesgos, la no acomodación a lo establecido. No especula. Si la genialidad tiene un componente de riesgo, y creo que así es, quien más arriesga como media, más genialidades consigue. Es una deducción. Morris escribe como zoólogo y da cuenta del comportamiento desde ese punto de vista. La socialización tenderá a mantener ese estatus, a alterarlo o a cambiarlo por completo. Pero no puede negársele la base natural que , en tanto tal, alguna explicación debe tener.]

Sigo sin ver clara la relación de la creatividad con la asunción de riesgos. Hay tipos muy valientes que son tan creativos como una zapatilla, y personas muy creativas completamente cobardes. Y, además, esto implica un prejuicio moderno, especialmente en el arte, que es la identificación de la genialidad con la innovación y la originalidad. Sobre todo en el arte, tenemos genios que fueron conservadores en sus campos.

[Pero exclusivamente desde el punto de vista reproductivo. Hay un desvío de la función sexual que, por muy neutra o incluso buena que quiera considerarse desde el punto de vista ético, no lo es desde el punto de vista de la función reproductora. ¿O vamos a caer a estas alturas en la falacia natural de creer que si algo es natural es "malo" o "bueno" en sentido ético? Que S. J Gould ya se murió y a Lewontin le quedan cuatro seguidores nostálgicos del régimen de Stalin.]

No hay tal “punto de vista reproductivo”, como digo arriba, eso solo es un burdo y humano juicio de valor de Morris sobre la naturaleza. La naturaleza no tiene puntos de vista.

[Relee esto: una característica clave de nuestra historia evolutiva ha sido la prolongación de la infancia y el aplazamiento de la reproducción. Uno de los efectos sociales de estos fenómenos ha sido que, durante 10 años...

Me parece clarísimo que dice que es la característica evolutiva de la prolongación de la infancia y aplazamiento de la reproducción la que tiene ese efecto social, es decir, en determinada cultura humana.]

Lo siento, pero está claro que Morris no dice eso. Aíslas el párrafo, no solo aquí sino del resto de su literatura, en la que siempre ha explicado la homosexualidad como una impronta sexual defectuosa a causa de un ambiente antinatural (improntas en el ser humano, esa es otra buena). Para Morris, es un ambiente artificial el que provoca estas desviaciones que no se darían en condiciones normales. Un ejemplo clarísimo, de la introducción a El zoo humano (libro que defiende la tesis de que sufrimos en nuestra sociedad los mismos trastornos que los animales en cautividad), en el que la homosexualidad está en una lista con excelente compañía:

En condiciones normales, en sus habitats naturales, los animales salvajes no se mutilan a sí mismos, no se masturban, atacan a su prole, desarrollan úlceras de estómago, se hacen fetichistas, padecen obesidad, forman parejas homosexuales, ni cometen asesinatos.

Por supuesto que en condiciones normales, en sus hábitats naturales, los animales salvajes forman parejas homosexuales y otros de los males que señala; pero a Morris no le importa la verdad en este asunto, como en tantos otros en los que desbarra.

[¿Y qué? Eso no afecta a que entre los homosexuales se conserve en mayor proporción. (O no, que es asunto empírico, pero que no puede descartarse por "razonamiento" ético) [...] En todo caso, el síndrome de Peter Pan estará o no asociado a los homosexuales en mayor o menor medida. Estoy convencido de que a la naturaleza le importa poco lo que pueda tener de tópico. Cuidado con los términos. Se que no es tu caso, pero eso de propósito frente a función puede mover a equívocos.]

Antes de seguir, quiero dejar una cosa clara: no estoy siguiendo razonamientos éticos. No es que esté negando, por ejemplo, una evidencia porque me suene prejuiciosa o políticamente incorrecta. Lo que hago es preguntar si existe un punto de partida verdadero para el razonamiento o si solo es un tópico incierto. Estoy pidiendo un punto de partida real, no impresiones vagas, o divagaciones de tipo sociológico. Antes de pasar a explicarla o usarla para apoyar una teoría, ¿existe de verdad infantilización en los homosexuales? Apliquemos las preguntas de Mauricio José Schwartz: ¿cómo lo sabes?, ¿puedes demostrarlo? A mí esto de la infantilización me parece un auténtico cuento. (Y por cierto, ¿y las mujeres lesbianas?, ¿también son infantiles? Este tópico no funciona con ellas, ya que el suyo es más bien el del “leñador”. ¿Hacemos una teoría especial para la homosexualidad femenina? ¿Más entes todavía?)

Ese es el problema de las afirmaciones de Morris en este artículo, y no hay necesidad de buscar enfoques morales o éticos para responderle, ya que estos razonamientos no parten de hechos probados. Estamos discutiendo explicaciones para cosas cuya existencia no está demostrada.

Si he mencionado el sexismo y la homofobia en el artículo no ha sido como un argumento contra las ideas de Morris (quizás de ahí venga tu impresión); sino para resaltar que sus teorías surgen de presupuestos de su ideología. No soy en absoluto feminista ni “homofobofóbico” (¡toma “palabro”!), y su ideología no me parece motivo para juzgarle, ya que puede opinar lo que quiera; pero si intenta hacerla pasar como ciencia, protesto.

[Un zoólogo no puede dejar un comportamiento al albur de "quizá evolucionó porque sí". Emite hipótesis y la respuesta es ponerla a prueba, no descartarla porque nos parezca un exceso o "inventar entes" que están presentes de manera abrumadora en los rasgos de conducta.]

Creo que esto expresa otro de los puntos de vista que nos enfrentan en esta conversación. Buscarle significados o explicaciones evolucionistas a todo rasgo animal, físico o de comportamiento. No todo ha surgido por selección natural y se explica por ella. No es un “evolucionó porque sí”, sino que a veces es “ahí lo tenemos y no hay una “razón” en la selección natural para ello”. Hay rasgos que pueden aparecer sin ser motivados por la selección natural, o resultar neutros y perdurar sin verse afectados por ella, por lo que buscarles motivos que los han “creado”, bajo una lógica evolucionista, es caer en el panadaptacionismo. Podemos leer sobre esto en Paleofreak, que lo explica muy bien. Y como él mismo cita en su blog, y aunque sea un asunto desarrollado en la teoría moderna, el mismo Darwin lo esbozó:

Me inclino a sospechar que vemos, al menos en algunos casos, variaciones que no sirven a la especie, y que, por consiguiente, no han sido tomadas y afianzadas por la selección natural. Las variaciones que ni son útiles ni perjudiciales no serían afectadas por la selección natural, y quedarían como un elemento fluctuante, tal y como quizá vemos en ciertas especies polimórficas, o terminarían fijándose definitivamente. Es fácil errar al atribuir importancia a estos caracteres y al creer que han sido desarrollados por selección natural; muchas estructuras no tienen ahora una utilidad exacta para sus poseedores, y quizá nunca la tuvieron para sus progenitores. [Por otra parte,] somos demasiado ignorantes, en lo que respecta a la economía total de un organismo vivo, para determinar qué ligeras modificaciones serían importantes o no.

4/23/2008 06:01:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Me olvidé de saludar. Esta conversación está saliendo muy interesante.

Un saludo ;)

4/23/2008 07:24:00 p. m.  

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29 marzo, 2008

Un libro escéptico para niños

Como supongo que nos pasó a muchos, cuando era un niño me sedujeron los asuntos "misteriosos". La verdad es que incluso ahora opino que una persona con verdadera curiosidad por la existencia no puede dejar de interesarse por los fenómenos paranormales, dadas las importantísimas implicaciones que tendrían si fuesen reales.

      Yo tenía un libro (lo guardo entre otro tesoros de la infancia) que, durante un tiempo, fue para mí como el manual secreto de un hechicero. En realidad, eran los tres tomos de una trilogía que yo mismo encuaderné en un solo volumen cuando terminé la colección. Me los fueron regalando en mis cumpleaños, así que, cuando conseguí el último libro, los dos primeros tenían las cubiertas muy rotas y desgastadas de releerlos, por lo que decidí usar la cubierta del último para encuadernar los tres juntos, unificando la obra y el aspecto. El primer volumen estaba dedicado a los monstruos, el segundo a los fantasmas y el último a las fuerzas misteriosas. Eran una completísima introducción al folclore esotérico: platillos volantes, espíritus, percepción extrasensorial y demás supuestos fenómenos extraños.

      Paradójicamente, aunque aquel libro tenía un punto de vista acrítico que partía de la autenticidad de todos los misterios, acabó originando mi escepticismo sobre lo sobrenatural. Creo que la primera razón fue que, al superar el efecto de veracidad documental que me causó ver todo aquello impreso, empezó a pesar demasiado la sensación de que al buscar estos fenómenos inexplicables siempre se escurrían entre los dedos. Mi mente de niño empezó a reconocer en todos ellos un aplazamiento de las pruebas muy fastidioso que me fue conduciendo a la incredulidad. Me parecían cada vez más como tantas leyendas que solo existen mientras pasan de boca en boca.

      El libro tenía, además, un fallo importante como propaganda de misterios, y es que invitaba a la comprobación. Me ofrecía nada menos que ver con mis propios ojos algunas de aquellas cosas asombrosas, por lo que busqué vivir alguna. Dentro de mis inquietudes infantiles, así como jugué con tantos experimentos científicos accesibles a los niños, intenté comprobar un montón de estas cosas raras.

      Construí pirámides egipcias a escala, para ver si podían afilar cuchillas y conservar los alimentos frescos. Me hice distintos tipos de varillas de zahorí y péndulos, para ver si podía adivinar la ubicación de objetos y materiales. Mediante cartas Zener, intenté encontrar mis habilidades extrasensoriales y las de algunas personas conocidas que creían ser dotadas. Planté varias habichuelas, para ver si las que aterrorizaba con pensamientos malvados crecían menos que las que dejaba en paz u otras a las que mimaba con cariño. Cuando actuó en la televisión Uri Geller, el más famoso psíquico del mundo (del que había oído hablar incluso fuera del libro), esperé con un reloj y una cucharilla a que ocurriera algo asombroso, como aseguró que sucedería al público del programa. También probé, bastante asustado, a registrar voces de espíritus en un magnetófono y a hablar con ellos mediante la ouija. Incluso puse a prueba alguna leyenda urbana, como aquella en la que, a la luz de unas velas, se invoca a un demonio ante un espejo a medianoche. Nunca pasó nada. Aunque creía en ello y tenía verdaderas ganas de encontrarlo, no hubo siquiera un resultado dudoso que pudiera hacer pensar en algo raro.

      En cambio, con mi transformador de corriente siempre lograba realizar circuitos eléctricos o deshacer monedas mediante electrólisis; las limaduras de hierro mostraban obedientes el campo magnético de mis imanes; mi pequeño microscopio siempre me permitió ver todo tipo de cosas interesantes; los molinillos de papel que ponía en las estufas siempre giraron con el aire ascendente; para desgracia de las hormigas, mi lupa nunca falló al concentrar la luz del sol en un punto ardiente; mis bolígrafos atrajeron sin excepciones pequeños papeles al frotarlos; mis caleidoscopios y periscopios artesanales nunca se negaron a trabajar; y cada vez que quise construir un electroimán o un simple planeador de papel, funcionaron.

      Los juegos científicos ofrecían un contraste absoluto con todas aquellas materias esotéricas de las que, incluso en las que me aseguraban el éxito, solo obtenía fracasos. Aunque no tuve ninguna guía que me ayudase a organizar aquella información para sacar la conclusión evidente de mis experiencias, aquello empezó intuitivamente a olerme mal (especialmente, las pirámides).

      Recuerdo que el golpe de gracia para mi credulidad fue ver, nada menos que en un telediario de la primera cadena, la noticia del aterrizaje de un ovni y sus tripulantes, creo que en la U.R.S.S. Si aquello salía en el telediario, no podía ser falso. "¡Por fin la prueba de que nos visitan los extraterrestres!" Sin embargo, al poco, el mismo telediario aplazó con mucho menos entusiasmo la historia, que dejaron... a la espera de confirmación. Otra vez más, nunca llegaron más pruebas que cuentos de campamento y unos dibujos ridículos. "¡Bah, esto es todo igual!"

      Sin llegar a convertirme en un incrédulo, para lo que supongo que habría necesitado una autoridad crítica como la que imponía aquel libro esotérico, perdí el interés por aquellos temas. Pasaron los años y, cuando ya me afeitaba, llegué a través de una reseña de la revista Muy interesante a los Fraudes paranormales de James Randi, y las dudas y desinformación que me quedaban se convirtieron en seguridad escéptica.

      Creo que de niño hubiera agradecido muchísimo un libro crítico con todas aquellas cuestiones que acabaron decepcionándome tanto, algo que supongo una de las causas de mi interés adulto en el escepticismo. Esto es precisamente lo que ofrece Ediciones Oniro dentro de su colección "El juego de la ciencia", un libro escéptico para niños: Cómo indagar los misterios: ¿existen los fenómenos paranormales?

      El autor del libro es Silvano Fuso, doctor en investigación química y socio del grupo escéptico italiano CICAP. Está prologado por Piero Angela, un divulgador científico muy conocido en Italia y también socio de CICAP. Ambos datos dan de entrada una gran confianza en el contenido.

      Es un libro corto y de bolsillo, 96 paginas ilustradas que leí para esta reseña en poco más de una hora. Su brevedad es una buena cualidad, dada su intención didáctica para un público infantil. Sin embargo, puede ser a veces poco adecuado para la edad a la que se supone que va dirigido por la complejidad y los tecnicismos de algunos pasajes. No sé cuántos niños pueden entender por ejemplo, sin ningún tipo de explicación del concepto, qué significa el término falsable (por experiencia sé que hay adultos cultos que no llegan a entenderlo nunca). Precisamente en esta palabra notamos un fallo de traducción, ya que cuando aparece es como *falsificable. Si el mundo editorial fuera perfecto, las traducciones serían revisadas por un corrector profesional, y textos como este por correctores escépticos como el que escribe estas líneas (a la izquierda tienen mi correo, señores).

      El libro comienza con un cuestionario que, en mi opinión, requiere un nivel de información demasiado alto, como si el escritor no hubiese reparado en que la propia lectura no la ha aportado todavía. Aunque todos hayamos oído hablar de platillos volantes o del yeti, hay temas esotéricos poco conocidos, por lo que es un test complejo para no iniciados. Puede ser una evaluación estimulante del antes y el después de nuestra credulidad tras leer el libro; pero se podría rebajar el nivel o colocarlo al final. De todas maneras, basta con saltárselo, algo para lo que los niños no tienen complejos. También es una pena que en el apéndice, en el que se presentan asociaciones escépticas al lector que quiere seguir satisfaciendo su curiosidad, no se haya hecho una nota para mencionar las que existen en España (como Círculo Escéptico), ya que solo se mencionan la norteamericana CSI (antes CSICOP) y el CICAP italiano.

      A pesar de estos puntos que alejan al divulgador de su público, el libro es perfectamente accesible a los niños y el tema tan interesante que estoy seguro de que será una lectura muy amena y de la que aprenderán mucho, aunque tengan que hacer un par de preguntas a los padres si quieren asimilar hasta la última coma. Hay episodios magníficamente tratados y a los que no hay casi nada que añadir, como el dedicado al horóscopo. Es una lástima que no disponga de más páginas para extenderse en la explicación racional de todos los casos, que a veces resulta superficial o sabe a poco. Lo que es seguro es que, tras recorrer los episodios sobre el zodíaco, los espíritus, los platillos volantes, la percepción extrasensorial o los poderes humanos insólitos, la idea de que en estos asuntos no hay nada realmente extraordinario queda totalmente clara.

      Y hablando de platillos volantes, en la colección existe otro horrible volumen, dedicado a los ovnis, con el que conviene no confundirse, ya que es pseudocientífico, desinformado y nada recomendable: Cómo reconocer a los extraterrestres: ¿existe vida inteligente en otros planetas? Incluso si fuera bueno, ni siquiera haría mucha falta, el que estamos tratando tiene un capítulo de calidad suficiente sobre el tema.

      En resumen, Cómo indagar los misterios: ¿existen los fenómenos paranormales? es un libro correcto, muy necesario y bien planteado como divulgación, por dirigirse a unas edades en las que se despiertan estas curiosidades. Debería estar en colegios y bibliotecas, como una vacuna cultural contra esos charlatanes siempre boyantes y sus misterios artificiales. Yo se lo regalé a mis primos en las últimas fiesta navideñas. Ojalá también yo lo hubiera tenido de pequeño, aunque quizá no habría estado tan entretenido.

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3 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:

Pues sí que me parece un regalo excelente para chavales. Será cuestión de tenerlo en cuenta si me veo en el caso.

Ojalá cuando tenía diez o doce años me hubieran ragalado un libro como el que reseñas, ojalá se lo regalaran a todos los niños. Estoy seguro de que aunque la mayoría no lo aprovecharían por simple indolencia, otros encontrarían las respuestas que andan buscando. Y probablemente el mundo sería un pelín mejor.

Respecto a Fraudes Paranormales, yo descubrí el libro de Randi siendo ya mayorcete. Tenía veintitrés años, lo recuerdo porque acababa de llegar a Cádiz mientras lo estaba leyendo. Lo descubrí por azar en una de esas ferias del libro, y aunque para entonces ya era bastante escéptico, para mí fue una experiencia apasionante leerlo, porque me di cuenta de que no era un bicho raro y no estaba tan solo como creía.

Bueno, podría contar mucho más sobre lo que ha supuesto para mí el dar con el escepticismo, pero tampoco es plan contar mi vida. Sí me gustaría dejar claro que, en lugar de privarme de apoyos morales, el escepticismo me los ha brindado.

Qué pena que el sistema educativo no dé más importancia (si es que le da alguna) al pensamiento crítico.

Una vez más, Gerardo, ¡gracias!

4/01/2008 05:03:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

De nada, snif...

Podías contar tu vida, no pasaba nada y creo que sería interesante. Yo lo hice aquí con todo el morro. Como introducción a la reseña, está sobredimensionada un rato largo. Pero me apetecía.

4/01/2008 05:25:00 p. m.  
Blogger JCasado escribió:

Me apunto la sugerencia para cuando mi hija tenga dos o tres años más (está empezando a leer ahora). Tienes toda la razón en la primera frase de tu post: a mi también, de niño (y no tan niño) me seducían un montón estos asuntos "misteriosos". Ya menos niño, recuerdo haber leído bastantes artículos justamente en "Muy Interesante" (en sus primeros años) apoyando estos "misterios" (sí, sí, apoyando, en plan Iker Jiménez: "yo no digo que sí ni que no, pero mira, mira lo que pasa por ahí..."), que me hicieron tardar más de la cuenta en dar el salto al escepticismo (mi razón ya me inclinaba hacia él, pero todo a mi alrededor apoyaba más la credulidad que dicho escepticismo). Luego, con la edad y el conocimiento, el escepticismo se terminó implantando sólidamente en mi (huy, qué poético...). Pero creo que leer un libro como éste puede ahorrar bastante camino a mucha gente.

Estupendo blog, saludos.

4/08/2008 12:58:00 p. m.  

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18 enero, 2008

Ciencia y espiritualidad

Los humanos podemos desear la certeza absoluta, aspirar a ella, pretender como hacen los miembros de algunas religiones que la hemos logrado. Pero la historia de la ciencia —sin duda la afirmación de conocimiento accesible a los humanos de mayor éxito— nos enseña que lo máximo que podemos esperar es, a través de una mejora sucesiva de nuestra comprensión, aprendiendo de nuestros errores, tener un enfoque asintótico* del universo, pero con la seguridad de que la certeza absoluta siempre se nos escapará.

      Siempre estaremos sujetos al error. Lo máximo que puede esperar cada generación es reducir un poco el margen de error y aumentar el cuerpo de datos al que se aplica. El margen de error es una autovaloración penetrante, visible, de la fiabilidad de nuestro conocimiento. Se puede ver a menudo el margen de error en encuestas de opinión pública («una inseguridad de más o menos tres por ciento», por ejemplo). Imaginemos una sociedad en la que todo discurso en el Parlamento, todo anuncio de televisión, todo sermón fuera acompañado de un margen de error o su equivalente.

      Uno de los grandes mandamientos de la ciencia es: «Desconfía de los argumentos que proceden de la autoridad.» (Desde luego, los científicos, siendo primates y dados por tanto a las jerarquías de dominación, no siempre siguen este mandamiento.) Demasiados argumentos de este tipo han resultado ser dolorosamente erróneos. Las autoridades deben demostrar sus opiniones como todos los demás. Esta independencia de la ciencia, su reluctancia ocasional a aceptar la sabiduría convencional, la hace peligrosa para doctrinas menos autocríticas o con pretensiones de certidumbre.

      Como la ciencia nos conduce a la comprensión de cómo es el mundo y no de cómo desearíamos que fuese, sus descubrimientos pueden no ser inmediatamente comprensibles o satisfactorios en todos los casos. Puede costar un poco de trabajo reestructurar nuestra mente. Parte de la ciencia es muy simple. Cuando se complica suele ser porque el mundo es complicado, o porque nosotros somos complicados. Cuando nos alejamos de ella porque parece demasiado difícil (o porque nos la han enseñado mal) abandonamos la posibilidad de responsabilizarnos de nuestro, futuro. Se nos priva de un derecho. Se erosiona la confianza en nosotros mismos.

      Pero cuando atravesamos la barrera, cuando los descubrimientos y métodos de la ciencia llegan hasta nosotros, cuando entendemos y ponemos en uso este conocimiento, muchos de nosotros sentimos una satisfacción profunda. A todo el mundo le ocurre eso, pero especialmente a los niños, que nacen con afán de conocimiento, conscientes de que deben vivir en un futuro moldeado por la ciencia, pero a menudo convencidos en su adolescencia de que la ciencia no es para ellos. Sé por experiencia, tanto por habérmela explicado a mí como por mis intentos de explicarla a otros, lo gratificante que es cuando conseguimos entenderla, cuando los términos oscuros adquieren significado de golpe, cuando captamos de qué va todo, cuando se nos revelan profundas maravillas.

      En su encuentro con la naturaleza, la ciencia provoca invariablemente reverencia y admiración. El mero hecho de entender algo es una celebración de la unión, la mezcla, aunque sea a escala muy modesta, con la magnificencia del cosmos. Y la construcción acumulativa de conocimiento en todo el mundo a lo largo del tiempo convierte a la ciencia en algo que no está muy lejos de un meta-pensamiento transnacional, transgeneracional.

      «Espíritu» viene de la palabra latina «respirar». Lo que respiramos es aire, que es realmente materia, por sutil que sea. A pesar del uso en sentido contrario, la palabra «espiritual» no implica necesariamente que hablemos de algo distinto de la materia (incluyendo la materia de la que está hecho el cerebro), o de algo ajeno al reino de la ciencia. En ocasiones usaré la palabra con toda libertad. La ciencia no sólo es compatible con la espiritualidad sino que es una fuente de espiritualidad profunda. Cuando reconocemos nuestro lugar en una inmensidad de años luz y en el paso de las eras, cuando captamos la complicación, belleza y sutileza de la vida, la elevación de este sentimiento, la sensación combinada de regocijo y humildad, es sin duda espiritual. Así son nuestras emociones en presencia del gran arte, la música o la literatura, o ante los actos de altruismo y valentía ejemplar como los de Mohadma Gandhi o Martín Luther King, Jr. La idea de que la ciencia y la espiritualidad se excluyen mutuamente de algún modo presta un flaco servicio a ambas.

Carl Sagan, El mundo y sus demonios, capítulo segundo.

*asintótico, ca.(De asíntota).1. adj. Geom. Dicho de una curva: Que se acerca de continuo a una recta o a otra curva sin llegar nunca a encontrarla. (DRAE)

Yo también pienso que la persona racional sin una idea mágica de la existencia puede ser perfectamente espiritual, a falta de otro término para designar a quienes son sensibles y buscan crecer o perfeccionarse como seres humanos.

      Añadiría a las razones de Sagan mi opinión de que una persona con una idea racional de la existencia, si medita por sí misma los valores con los que se conduce por la vida, me parece mucho más profunda y de mérito que aquellos que sencillamente adoptan los de una doctrina, por piadosa que resulte su pose. Posiblemente, los valores adquiridos de esta manera son, además, mucho más sólidos que los de un aprendizaje de dogmas sin reflexión propia.

      Es, por ejemplo, una idea generalizada que quienes aceptan una explicación científica del amor no son sensibles y lo viven más superficialmente que los románticos. Desde mi punto de vista, parece incluso absurdo tener que desmentir afirmaciones de este tipo: la etiqueta de personas frías y vacías que se adjudica a quienes aceptan explicaciones racionales sobre la vida no es más que una caricatura producto de la incomprensión y la ignorancia, o parte de esa presunción de tantos esnobs tópicos "de letras" de tener la exclusiva de las personalidades profundas. Poseer una idea científica del ser humano y de la existencia no solo no puede afectar a la propia humanidad, sino que contribuye a un autoconocimiento y una sabiduría más reales que los del misticismo.

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17 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Gerardo escribió:

Esto es para compensar la chapuza de la entrada anterior.

Saludos

1/18/2008 06:50:00 p. m.  
Blogger Andrés Diplotti escribió:

Ésa parece ser ciertamente una táctica común entre los creyentes: atribuirle algo (llamémosle X) a una entidad imaginaria y luego afirmar que quien no cree en esa entidad imaginaria tampoco cree en X. Estamos llenos de ejemplos: "¿Cómo puedes tener moral si no crees en Dios?", "¿Cómo puedes hablar de vida extraterrestre si no crees en el fenómeno ovni?", o, en este caso, "¿Cómo es que hablas de cosas espirituales si no crees en el alma?". Con el mismo argumento podrían decir que el que no cree en las Musas no puede apreciar el arte. "Tú crees que las personas son simples trozos de materia", dicen. Primero, señores, de "simples" nada, que bien complejos somos; y segundo, son ustedes y no yo quienes han decretado que la materia no puede pensar ni sentir.

1/18/2008 08:57:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

No siempre es una actitud maquinada; pero desde luego sí es una absoluta incapacidad para ponerse en el lugar de otro, para intentar imaginar una manera de entender el mundo distinta a la suya, y muchas veces pura soberbia.

1/18/2008 09:01:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Yo apostaria que la mayoria de las veces es soberbian en estado puro, y no incapacidad, sino autentica negacion a ponerse en el pellejo del otro por creerlo un pelele.

Me ha encantado la entrada y los comentarios :)

1/19/2008 11:53:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Te se hechaba de menos jerardo. Ma legro de que buelvas ascribir de nuevo en tu bloj ;-)

1/19/2008 11:54:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

El orgullo de no aceptar la posibilidad de error propio es probablemente una causa subyacente. Por ejemplo, una racionalización habitual cristiana es creer que uno está siguiendo las leyes de Dios, incluyendo el "no matarás". Por tanto, los ateos son asesinos en potencia. La gente que así razona no tiene capacidad para considerar siquiera que puedan existir causas que muevan a los ateos a rechazar el asesinato.

El ejemplo quizá sea un poco exagerado, porque en el caso de provocar la muerte tal vez sí que haya un cierto consenso subconsciente en que eso está grabado en el espíritu humano, aunque a algunos les falle (estoy usando "espíritu" aludiendo en esta ocasión al instinto). En otros casos, como el del amor citado en la entrada, sí que es aplicable. El amor procede del alma; por tanto, quienes creen que el alma no existe no pueden experimentar amor. Y quien diga que el amor no procede del alma, se equivoca, porque es lo que creo y no voy a cambiar de opinión, pensaría alguien así.

Hay otra posibilidad, no necesariamente excluyente. Otra idea subconsciente popular es que al averiguar las causas de algo, ese algo "pierde la gracia"; de ahí, supongo, la famosa frase de Benítez de que "los enigmas no deben ser desvelados". Cuando comprendemos que el osito de peluche está relleno de tela y construido industrialmente, deja de ser un alguien para ser un algo. Ahora es fácil dar el paso siguiente: para quien comprende el amor, el amor pierde la gracia. O para quien comprende que las caras de Bélmez son obra humana, éstas pierden todo interés.

Lo difícil, por el esfuerzo mental que requiere, es poner cada cosa en su sitio. Comprender las causas del amor no impide sentir amor en ninguna medida. Comprender que el osito de peluche es tela y nada más no tiene por qué impedirnos proyectar una figura paterna, materna o filial en él, y por tanto abrazarlo y quererlo, aun siendo conscientes de que nos dejamos llevar por esa idea. Lo de las caras de Bélmez es distinto, pues mantener el interés tras descubrir el pastel, siendo que ese interés procede únicamente de pensar que esas caras proceden de espíritus, es una postura que rayaría en lo paranoico. Pero a veces hay formas de mantener otro tipo de interés; por ejemplo, un estudio histórico de cómo se ha llegado a convertir en tal fenómeno social (tanto el libro de Martín Serrano como el de Máñez y Cavanilles son apasionantes para quien quiera profundizar en esa vía).

Perdón, no pretendo aburrir a nadie, sólo dar materia de reflexión a quienes piensan así.

-- Pedro Gimeno

1/19/2008 01:25:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Iván: [Yo apostaria que la mayoria de las veces es soberbian en estado puro, y no incapacidad, sino autentica negacion a ponerse en el pellejo del otro por creerlo un pelele. Me ha encantado la entrada y los comentarios :)]

No digo que no haya de eso, Iván. Y gracias.

Ricardo Campo: [Te se hechaba de menos jerardo. Ma legro de que buelvas ascribir de nuevo en tu bloj ;-)]

Grasias, richal :) Estoy procurando no dejarlo morir. Estoy con algunas entradas que voy trabajando con el portátil, con la idea de sacar de vez en cuando algo de cierta calidad, mejor que actualizar frecuentemente.

Pedro, aparte del orgullo, yo pienso que esta postura es muchas veces (quizás la mayoría de ellas) debida a la imposibilidad de imaginar el mundo a través de la ideología de otro. Mi experiencia, por gente que conozco personalmente, fuera de sospecha de soberbia, es que no son capaces de imaginar cómo se puede pensar y vivir sin la idea de dios (con minúscula). Es algo tan arraigado en su modo de vivir que creen que lo nuestro es imposible, un espejismo del que nos convencemos ya que, en el fondo, creemos sin confesárnoslo a nosotros mismos hasta el lecho de muerte. Hay gente que no puede imaginarse a otra. Es la dificultad, lo habrás leído en el libro de Sociología de milagro, de “ponerse en el lugar de salvaje”.

Estoy totalmente de acuerdo en lo que dices de esa “idea subconsciente popular de que al averiguar las causas de algo, ese algo pierde la gracia”. Precisamente con el tema del amor, intenté una vez introducir a una amiga, que tenía un ligero… llamémoslo “desorden romántico del comportamiento”, en algunos datos científicos sobre el amor. Respondió negándose a escuchar, como si saber algo así pudiera ser una especie de vacuna para el amor. Creía de verdad que averiguar la causa de una emoción puede destruir esa emoción.

Para mí Bélmez y los misterios también son un ejemplo distinto que no incluyo en estas observaciones mías. Aunque se pueda parecer en que alguna gente piensa que investigarlos los destruye, entran en otra categoría. Las cuestiones de las que hablamos, como el amor, la vida, la conciencia, la existencia, siguen existiendo sean cuales sean las explicaciones que les demos, ya que son realidades. Las teleplastias y otros falsos misterios solo son leyendas.

Y no aburres a nadie, pero ofender, seguramente. Siempre hay gente que piensa que es una ofensa una opinión distinta a la suya.

1/21/2008 11:38:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

La reflexión final me iba pareciendo acertada hasta que entró el tema de la gente "de letras". Esnobs los hay en ciencias, letras, artes plásticas y en la ignorancia e incompetencia. Es el esnob el que usa su campo, sea cual sea, para hacerse notar como superior, no el campo el que fabrica al esnob.Yo mismo conozco esnobs "de ciencias" de los que se abochornaría uno con sólo escucharles dos minutos. Soy consciente de que dices "algunos" y no "absolutizas" a todos los de letras, lo sé, pero al final parece demasiado un epíteto.

1/21/2008 07:46:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Hola, Primo Ralsa.

Gracias por leerme, no se te ve mucho por aquí. Estoy de acuerdo en lo que dices, y aunque pueda haberte dado esa impresión, no estoy calificando de snobs a todos los “de letras”. Usas la palabra “epíteto”, y precisamente, estuve atento a ser preciso en esa frase y a huir del epíteto. Sería, entre otras cosas, tirar piedras a mi tejado, ya que yo soy, y además me considero sinceramente, por vocación, “de letras” y amante del arte; aunque sea evidente mi interés por la ciencia. Pero es cierto que existe esa delimitación, en mi opinión prejuiciosa y basada en la ignorancia, de “cultura de letras” y “de ciencias”, en la que solo las humanidades se valoran como la cultura auténtica. Hay un artículo de Carlos Chordá muy interesante precisamente sobre esto en El Escéptico Digital de este mes: “Las dos culturas”.

Aparte de lo que dice Chordá, con el que coincido plenamente, lo que yo veo es esa pose tan extendida (no solamente popular) con la que, si alguien quiere cultivar una imagen de persona bohemia, compleja, torturada, o cualquier otra cosa con la que pretenda llamar la atención del sexo opuesto, es rarísimo que exhiba interés por la ciencia: escoje el arte. Me refiero a los que incluso exhiben su ignorancia científica y tecnológica como una pose que creen interesante. A esa gente me refiero, nada más. No a todos los “de letras”, sino a los que las exhiben por pose y snobismo. (Tengo pendiente hablar de las falsas vocaciones artísticas, sobre la idea de que si no existiese este prestigio del arte, esta sobrevaloración y el estatus social que proporciona, ¿cuántos que son artistas habrían escogido esa profesión?, ¿cuántos que buscan ser artistas lo buscarían si un escritor tuviera el prestigio social de, por ejemplo, un programador informático genial?, ¿cuántos que creen o pretenden ser apasionados del arte lo son en realidad de mostrar una afición socialmente rentable que proyecta su egocéntrica idea de sí mismos como personas fascinantes? Y ya paro de desbarrar.)

Y de verdad, no “absolutizo”. Sería generalizar facilonamente sobre un grupo de personas, y eso, por mucho que lo razonase, solo sería un prejuicio.

Hasta dentro de unos días.

1/21/2008 09:50:00 p. m.  
Blogger Andrés Diplotti escribió:

Primo Ralsa, es comprensible que en este tema específico Gerardo se meta con los esnobs "de letras" y no con los "de ciencias". Después de todo, sería muy raro que un esnob de ciencias tenga la actitud que la entrada critica, a menos que esté interesado en sabotear su propio campo. El esnobismo de ésos pasará por otros lados.

1/22/2008 06:53:00 p. m.  
Blogger Nora escribió:

Gerardo:
Muy lindo el fragmento de Carl Sagan. Yo también tengo alguna frase de Einstein en relación a la validez de ambas (creo haberla publicado).
No sòlo coincido con este pensamiento sino que ademas me parece vital que comulguen. La ciencia no hace más que explicar las leyes del Infinito.
Pero la soberbia humana se confunde y cree que cuando logra explicar algo implica que no hay Fuente.

Fijate que la Medicina cree que las causas son las que conoce y algún día sabrá que es la misma persona.
Saludos cordiales!
Pasión
Cuantos hombres en el blog!!! Se permiten muejres??!! Ja!

1/26/2008 12:10:00 p. m.  
Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:

Pasión, yo soy algo cortito, ¿me puedes explicar mejor esta frase: "Pero la soberbia humana se confunde y cree que cuando logra explicar algo implica que no hay Fuente"? ¿Esa "Fuente" con mayúscula se refiere a un dios?

1/26/2008 01:24:00 p. m.  
Blogger Nora escribió:

Hola Leònidas.
Yo le llamo Dios. Otros creen en algo superior pero no se atreven a ponerle ese nombre. Si tu le llamas Dios es eso, hablamos de lo mismo.
Saludos!
Pasión

1/26/2008 02:00:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Pasión, creo que no has entendido el fragmento de Sagan correctamente. Sagan era ateo, y lo mismo Einstein, del que conviene conocer estas frases (sacadas de la Wikipedia):

Por supuesto es una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas; una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente.

Si hay algo en mí que pueda ser llamado religioso es la ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta donde nuestra ciencia puede revelarla. [...] No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es de interés exclusivamente humano, sin ninguna autoridad sobrehumana sobre él.


No quiero decir que no haya científicos que creen en Dios; pero estos dos, no lo hacían. En cuanto a mí, estoy pendiente de mi Online God Detector antes de dar una opinión.

1/26/2008 03:42:00 p. m.  
Blogger Nora escribió:

Transcribo el fragmento del libro de Einstein que tengo sobre mis rodillas:

"Mi idea de Dios consta de un gran sentimiento relacionado con la convicción de que hay una razón expresándose en la Naturaleza. Según el modo como se exprese, podría llamársela fantástica."

En algún punto pense que lo que habias puesto tu al pie de Sagan no coincidía exactamente con él pero pensé que podía ser un error en el tipeo de tu pensamiento(me pasa) No tenìa sentido que publicaras un texto y mencionaras a continuación una serie de argumentos que parecían contradecirlo.

No obstante, no importa, como verás lo interpretamos de maneras diferentes. (no será mucho decir que no lo entendí?).

De todas maneras este intercambio está llegando a su fin. No me interesa convencer a nadie de lo que creo. Solo trato de encontrar a aquellos que pudieron ver más allá de su matriz.

Este escala sí pudo ser un error, (o no)
Saludos!
Pasión

1/26/2008 06:18:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Y yo, mejor, pondré en su contexto ese fragmento del libro que tienes sobre tus rodillas:

[…] Las creencias supersticiosas pueden disminuir gracias a la acción del pensamiento causal o investigación científica. Todo trabajo científico correcto tiene una base religiosa, vinculada con convicciones de la razón. Por ejemplo: la comprensibilidad del mundo.

Mi idea de Dios consta de un gran sentimiento relacionado con la convicción de que hay una razón expresándose en la Naturaleza. Según el modo como se exprese, podría llamársela fantástica.

Solo puedo considerar la tradición religiosa desde el aspecto histórico y psicológico. Me es imposible establecer otro tipo de relación.


Einstein habla de un punto de partida necesario para hacer ciencia, que es el de pensar que el universo puede ser comprendido por la razón. Si no partes de la hipótesis primera de la comprensibilidad del universo, no puedes emprender su análisis racional, y por tanto científico. Aunque es comprensible mediante nuestra razón (al menos por ahora), no sabemos si tendría por qué serlo, podría ser absurdo para nuestra mente, impidiéndonos cualquier avance en su conocimiento. A Einstein le parecía asombroso y digno de admiración el que podamos acceder a comprender el universo con nuestra razón, lo que, si lo consideró una misteriosa expresión de esta razón en el universo habría sido, por cierto, una forma de antropocentrismo).

Cuando Einstein habla de Dios, está usando una manera accesible de expresar algo similar a lo que dice Sagan: que la comprensión del universo mediante la razón le provoca reverencia, un sentimiento "espiritual". La contemplación de la existencia a través de la razón y la ciencia es lo que considera fuente de la verdadera espiritualidad, frente a las religiones mitológicas y espiritualistas, que desprecia abiertamente. En este fragmento suyo, que se dilata algo más que el que aportas, está más claro:

[…] El conocimiento de que existe algo impenetrable para nosotros, de que hay manifestaciones de la razón, de la conciencia más honda y de la belleza más deslumbrante, accesibles a nuestra conciencia sólo en sus formas más primitivas; todo este saber, conocer y sentir, da origen a la verdadera religiosidad; en este sentido, y sólo en él, pertenezco a los hombres profundamentes religiosos. Pero no alcanzo a imaginar a un Dios que premia o castiga a sus criaturas, o que, en general, posee una voluntad semejante a la que observamos y sentimos en nosotros mismos. Tampoco me es posible concebir que un individuo sobreviva a su muerte corporal; esta clase de pensamientos sólo pueden servir de alimento para las almas débiles, temerosas, o ridículamente egoístas.

A mí me basta con el misterio de la eternidad de la vida, con el conocimiento y el sentir de la admirable estructura de la existencia, con lo presente, así como con la abnegada tendencia hacia la comprensión y el logro aunque sea de la mínima parte de la razón que se manifiesta en la Naturaleza.


Dices: [No tenía sentido que publicaras un texto y mencionaras a continuación una serie de argumentos que parecían contradecirlo.]

Y no lo contradigo. Es que tú no lo entiendes.

[No obstante, no importa, como verás lo interpretamos de maneras diferentes. (no será mucho decir que no lo entendí?).]

No, no es mucho decir que no lo entiendes. Es que, sencillamente, no lo entiendes. Sagan no solo no creía en Dios, sino que fue un escéptico militante. Era miembro del CSICOP (los escépticos organizados norteamericanos), una asociación que trabaja desde la ciencia y la racionalidad para contrarrestar la superstición, ya sea en forma de pseudociencia, religión (tradicional o de la nueva era) o de creencia en lo paranormal. Lo dice claramente varias veces en el libro del que extraigo la cita. Y no hay lugar para diferentes interpretaciones. Un par de fragmentos más de este libro:

En lugar de reconocer que somos ignorantes en muchas áreas, hemos tendido a decir cosas como que el universo está impregnado de lo inefable. Se asigna la responsabilidad de lo que todavía no entendemos a un Dios de lo ignorado. A medida que fue avanzando el conocimiento de la medicina a partir del siglo IV, cada vez era más lo que entendíamos y menos lo que teníamos que atribuir a la intervención divina.

[…] Se dice que las Escrituras son de inspiración divina, una frase con muchos significados. Pero ¿y si han sido fabricadas simplemente por humanos falibles? Se da testimonio de milagros, pero ¿y si en lugar de eso son una mezcla de charlatanería, estados de conciencia poco familiares, malas interpretaciones de fenómenos naturales y enfermedades mentales? No me parece que ninguna religión contemporánea y ninguna creencia de la «Nueva Era» tenga en cuenta suficientemente la grandeza, magnificencia, sutileza y complicación del universo revelado por la ciencia. El hecho de que en las Escrituras se hallen prefigurados tan pocos descubrimientos de la ciencia moderna aporta mayores dudas a mi mente sobre la inspiración divina.

[…] He conocido muchas personas que se sienten ofendidas por la evolución, que preferirían apasionadamente ser la obra artística personal de Dios que haber surgido del fango por fuerzas físicas y químicas ciegas desarrolladas durante eones. También suelen ser reacios a exponerse asiduamente a las pruebas. La evidencia tiene muy poco que ver con ellos: creen lo que desean que sea verdad. Sólo el nueve por ciento de los norteamericanos acepta el descubrimiento central de la biología moderna de que los seres humanos (y todas las demás especies) han evolucionado lentamente por procesos naturales de una serie de seres más antiguos sin que fuera necesaria la intervención divina en el camino.


Y aquí tenemos una cita en la que explica lo que he intentado decir yo de Einstein, en una entrevista de 1996, en Talk of the Nation. Sagan dijo cuando le preguntaron sobre sus creencias religiosas:

¿Dónde está la evidencia? Ahora, la palabra "Dios" se usa para referirse a una amplia variedad de ideas muy diferentes, quizás desde la idea de un enorme hombre pálido con larga barba blanca que está sentado en un trono en el cielo y lleva el recuento de la muerte de cada gorrión –del que no hay pruebas en absoluto– a la visión de Einstein, de Spinoza, que es esencialmente que Dios es la suma total de las leyes de la naturaleza. Y ya que existen leyes de la naturaleza... si eso es lo que entiendes por Dios, entonces por supuesto que hay un Dios. Todo depende de la definición de Dios".

Dedicado a quienes ven más allá de su matriz y de su ombligo.

1/28/2008 02:11:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

La verdad es que yo no entiendo esa visión que dice que el hecho de desvelar las causas de algo hace que pierda la gracia. Más bien debería ser al contrario, ¿No? Que nuestra mente sea capaz de comprender cómo funciona el Mundo es maravilloso y excitante. El desconocimiento de algo debería constituir una motivación para aprender, y no una fuente de superstición. No creo que los defensores de los misterios dejen de emocionarse ante una obra de arte sólo porque conocen su origen y saben quién la creó. De la misma manera no creo que un determinado fenómeno sea menos emocionante porque se conozca su causa.

Además, en la ciencia cada avance, cada respuesta, genera nuevos y más complejos interrogantes. La emoción no se pierde nunca, siempre se puede avanzar más. Siempre habrá cosas que no sabemos, y descubrirlas no sólo no les hace perder la gracia, sino que las dota de cierto encanto. Al menos esa es mi visión.

Por otra parte, respecto a los científicos y la religión, en los casos concretos que comentas ya ha respondido clara y ampliamente Gerardo. Y en el caso de muchos científicos que sí son religiosos a la manera tradicional de entenderlo... pues bueno, claro que los hay. Pero no debes confundir a los científicos con la ciencia, porque son cosas diferentes. También hay científicos que les gusta el fútbol o la paella, y la ciencia no trata de fútbol o gastronomía.

Que haya científicos religiosos no justifica que la religión -o su religión, en cada caso- sea verdadera. Los científicos son personas, y aparte de desarrollar sus labores profesionales tienen un bagage de creencias y valores que puede tener poco que ver con su profesión. Un científico, como persona, puede ser religioso, machista, antisemita o judeomasónico, y eso no justifica ninguna de esas actitudes ni mucho menos que la ciencia las apoye.

Seguramente a buena parte de los científicos religiosos les surjan no pocas dificultades para cuadrar ciertas ideas, pero si sus creencias están bien arraigadas, pues a fuerza de darles vueltas lo conseguirán. Y es que la cultura tiene muchas veces un peso más importante que la razón y la lógica. Sobre todo cuando hablamos de personas.

Un besito,
Miri

1/28/2008 08:29:00 p. m.  

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11 diciembre, 2007

La pseudociencia es distinta de la ciencia errónea (citando autoridades)

La ciencia avanza con los errores y los va eliminando uno a uno. Se llega continuamente a conclusiones falsas, pero se formulan hipotéticamente. Se plantean hipótesis de modo que puedan refutarse. Se confronta una sucesión de hipótesis alternativas mediante experimento y observación. La ciencia anda a tientas y titubeando hacia una mayor comprensión. Desde luego, cuando se descarta una hipótesis científica se ven afectados los sentimientos de propiedad, pero se reconoce que este tipo de refutación es el elemento central de la empresa científica.

      La pseudociencia es justo lo contrario. Las hipótesis suelen formularse precisamente de modo que sean invulnerables a cualquier experimento que ofrezca una posibilidad de refutación, por lo que en principio no pueden ser invalidadas. Los practicantes se muestran cautos y a la defensiva. Se oponen al escrutinio escéptico. Cuando la hipótesis de los pseudocientíficos no consigue cuajar entre los científicos se alegan conspiraciones para suprimirla.

Carl Sagan, El mundo y sus demonios, capítulo primero.


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7 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Pedro Terán escribió:

"La pseudociencia es distinta de la ciencia errónea"

Ahora sólo falta que oficies una ceremonia de rehabilitación de un pequeño conjunto de científicos a los que "pusiste en su sitio" hace unos meses, y ya nos dejarán volver a entrar en nuestros centros de trabajo.

En fin, nunca está de más lo de reconocer los errores.

12/11/2007 05:55:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Eminente Dr. Terán:

Perdona, pero debo decirte que en aquella discusión precisamente yo defendí mil veces que el error en la ciencia es perfectamente normal, como por ejemplo en estas líneas de un comentario:

Que haya teorías [científicas] que se quedan por el camino es perfectamente normal. Las teorías se han de poner a prueba, surgen muchas, y cuando la realidad las desmiente, caen. Es normal.

El que los enunciados puedan desmentirse por la realidad es precisamente la cualidad que se llama falsabilidad, algo de lo que carecen los enunciados pseudocientíficos. Esta diferencia básica entre ciencia (incluso errónea) y pseudociencia, implícita en mi comentario, es lo que viene a explicar Sagan en la cita. He tratado el tema en otras entradas, y pormenorizadamente en Cuatro tópicos científicos sobre la ciencia.

Si escucharas y leyeras lo que dice realmente la gente, en vez de atribuirles posturas que te inventas por esos prejuicios que te impiden ver la realidad (qué poco científico es eso, Dr.) no hubieses hecho el ridículo en aquella discusión, en la que en ningún momento hablaste con tus interlocutores, sino que te cegaste (como ahora) por los prejuicios, inventándote una caricatura falsa y plana de los escépticos a la que atacar más fácilmente que al oponente real. Recordemos todos aquellos topicazos sacados de la manga, dignos de rivales dialécticos tan toscos como un simple Íker Jiménez (corre a su programa, estará encantado de recibirte), como que los escépticos somos “idólatras de la ciencia” o que creemos que “todo el conocimiento está establecido”. Tampoco hubieras hecho el ridículo ahora con este comentario absurdo en esta entrada, que denota que no la comprendes en absoluto: precisamente, he usado la cita como guiño a los que asistieron a aquella discusión, ya que nos da la razón a mí y los interlocutores que compartían mi postura. Que tú hayas visto lo contrario es lamentable y prefiero pensar que lo tuyo es porque no das para más y no te enteras de nada, algo que te disculparía si no fueras además un personaje presuntuoso y antipático.

Amigos lectores: se ruega no responder a las provocaciones del troll Terán, cuyos comentarios serán totalmente ignorados en este blog de ahora en adelante.

12/11/2007 07:13:00 p. m.  
Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:

Pues por lo pelos, macho. Estaba escribiendo un comentario para pedirle al Sr. Terán que fuera más explícito y terminara de hablar claro, pero ya no va a ser necesario. Es que no sabía por dónde iba.

Respecto a las palabras de Sagan, ¿qué añadir? "Gozo" de un compañero que ante cualquier debate sobre seudociencias o religión acaba acusándome de seguir "el dogmatismo científico". De nada sirve intentar explicarle que "dogmatismo científico" es una antítesis, por las razones que Sagan expone. Ya ves tú, un católico fervoroso, de misa dominical y respeto a la cuaresma, acusando a un ateo de ser dogmático. Tiene cojones la cosa...

12/11/2007 07:28:00 p. m.  
Blogger Javi escribió:

La verdad, Leo, es que últimamente vengo observando mucho este hecho. Supongo que se debe a que cada vez soy más escéptico (sin duda, leer buenos libros como "el mundo y sus demonios" es uno de los principales motivos)pero me parece cada vez más un contrasentido que quienes apoyan las religiones y/o las pseudociencias, se emperren en no entender la notable diferencia entre "dogmático" y "realista".

Bueno, eso Gerardo, que gracias por recomendarmelo. Fue una excelente compra y una mejor lectura.

12/12/2007 05:46:00 p. m.  
Blogger Pedro Terán escribió:

Amigo "ex interlocutor" Gerardo:

Como la ciencia descansa finalmente sobre los datos empíricos, le sugiero el siguiente experimento:

1. Vaya a mi blog,
http://pedroteran.blogspot.com

2. Ponga "íker" (así, con tilde) en el buscador, y déle al botón.

3. Lea, lea, que no es tan malo como dicen.


¿Quién inventa posturas de quién? Porque me parece que el que me ha llamado "magufo de libro" y ha dicho que Íker estaría encantado de recibirme en su programa y, bueno, otras cosas en las que se le fue bastante la pinza, fue usted.

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Aquí le pongo el fragmento al que me refería, ya que usted no lo encuentra solo. Le contestaba a Miri (que sí que se merece un premio por la paciencia que tiene):

[Y lo que no lo está tan rigurosamente, que pasa mucho, ya ni te cuento...]

Eso no es ciencia, es pseudociencia, sigues metiéndolas falazmente en el mismo saco.

[Lo que te quiero decir con esto es que el método científico, todo y que es bastante rígido, no lo es tanto como nos pensamos, y da mucho margen para interpretar una u otra cosa con los posibles resultados.]

El método científico es válido. Si se emplea mal, que es lo que te estás empeñando en criticar, no es ciencia. Es un error, mala praxis, pseudociencia y hasta charlatanería. Incluso si un error dura 100 años, cuando cae, la ciencia ha funcionado.


Me dice que esto no se contradice con la cita que encabeza mi comentario: "La pseudociencia es distinta de la ciencia errónea". Claro, claro.

Si ya me parecía a mí raro...

12/13/2007 04:25:00 p. m.  
Blogger Andrés Diplotti escribió:

Vamos, Gerardo, deja de una vez de hacer una religión de la ciencia y reconoce que los únicos autorizados a hablar de ella son los que han pasado por el ritual adecuado de investidura.

12/13/2007 06:59:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Dice Terán, citando a Gerardo:

«El método científico es válido. Si se emplea mal, que es lo que te estás empeñando en criticar, no es ciencia. Es un error, mala praxis, pseudociencia y hasta charlatanería. Incluso si un error dura 100 años, cuando cae, la ciencia ha funcionado.»

Me dice que esto no se contradice con la cita que encabeza mi comentario: "La pseudociencia es distinta de la ciencia errónea". Claro, claro.


Yo no veo la contradicción. La ciencia errónea es una cosa, la mala praxis es otra peor, la pseudociencia es otra aún peor y la charlatanería otra distinta y hasta execrable. Eso es lo que interpreto de lo que dice Gerardo, que está usando una gradación como figura retórica, por lo cual obviamente no se contradice con la frase que citas.

Si ya me parecía a mí raro...

Con razón.

-- Pedro Gimeno

12/14/2007 02:17:00 a. m.  

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04 septiembre, 2007

La Biblia de Comics Marvel ®

Noah's Sons Rode Flying DinosaursÚltimamente, con tanto chalado creacionista, se hace difícil diferenciar cuándo nos encontramos ante otro residuo más de ideología medieval en pleno siglo XXI o ante una parodia. Recuerdo aquella broma (aquí a la izquierda) de una teoría creacionista con los hijos de Noé volando sobre microraptors para recolectar bichos para el arca.

Homosexuales demonizados      La verdad es que, cuando lo leí, al principio pensé que iba en serio lo de Noé en plan Herculoides; pero es que la burla es una pequeñez al lado de algunas páginas cristianas que son verdaderos monumentos al friquismo. Buscando un poquito en internet se pueden encontrar desde páginas de la hostia (www.hostia.org, dedicada a pedir moderación para los que tanto la maltratamos verbalmente) hasta las "obras maestras" de algunos artistas cristianos: unos indignantes comics propagandísticos incitadores del odio y el prejuicio (no olvides pasar por los dedicados al sexo, alguno merecedor de una denuncia: 1, 2, 3 y 4) o una Biblia ilustrada, mucho más simpática, donde el mito del diluvio tiene un tratamiento digno de la mismísima Patrulla X, con superhéroes divinos que disparan rayos y todo.

      A veces intento imaginarme la cabeza de una persona con una idea así del mundo, pero me parece que, a pesar de mi esfuerzo, ni siquiera me acerco. A estas alturas de mi vida me he alejado demasiado de esa mentalidad. Pero me dejo ya de sesudeces y pongo algunas de las ilustraciones del Génesis de esta Biblia, con los comentarios del dibujante traducidos. Eso, que está simpático.

¿Ves qué fácil se explica? Fue el Diluvio


Y todo cuanto vivía sobre la tierra seca, murió. (Gén 7, 22)

Comentario: Los dinosaurios fueron animales antediluvianos, ¡y muchos de ellos murieron en el diluvio!

*

¡Toma rayo, bicho cabrón!


Perecieron cuantos animales se movían en la tierra: aves, ganados, bestias y todos los reptiles que se arrastran por la tierra, y todos los hombres. (Gén 7, 21)

Comentario: ¡Los ángeles del Señor protegieron el arca de Noé de ser dañada por las estampidas de dinosaurios aterrorizados!

*

A extinguirse tocan


Fueron exterminados todos los vivientes sobre la superficie de la tierra, desde el hombre a la bestia, y los reptiles y las aves del cielo, quedando sólo Noé y los que con él estaban en al arca. (Gén 7, 23)

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8 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger quark schiz escribió:

Hay uno dedicado al sexo en el que un personaje que hace de doctor asegura que los condones tienen huecos diminutos por donde podría pasar el virus del SIDA. Ésa es, según he visto, una mentira atractiva superficialmente promovida por grupso cristianos. Según los datos de los fabricantes, los condones pasan por pruebas de control de calidad y son comprobados mediante cargas eléctricas y corrientes de aire. Si el latex impide el paso de las moléculas del aire y de un flujo de electrones, que son más pequeños que un virus, bueno, de ahí ya no es muy difícil hacer la deducción.

En el 1 hay un cameo de Pazuzu, el demonio que sale en la película 'El Exorcista'.

9/05/2007 07:17:00 a. m.  
Blogger orion_rigel escribió:

Hola, buenas

He descubieto tu blog por pura casualidad (como la mayor parte de los buenos descubrimientos que se hacen por la red) y me lo he reservado para una lectura profunda esta tarde.Ya tienes un lector más.

Respecto a la publicidad neocristiana (y religiosa en general), no deja de llamar la atención cómo personas en su sano juicio puedan tragarse una mitología tan bárbara e infantil sin preguntarse en ningún momento si todo eso es razonable.

Y lo peor es la manía que tienen de
intentar salvarnos a los demás, demonizando las libertades y derechos que tanto tiempo y sufrimiento han costado a la vieja Europa.

Respecto a los cómics, más de lo mismo. No se diferencian mucho (escepto quizás en el feísmo reiterado de la tendencia sado en los homosexuales) de lo que puedes encontrar aquí en España en un libro de los Mormones o los Testigos de Jehová.

Es inquietante el fuerte avance que están consiguiendo estos grupos evangelistas en América Latina, copando el hueco que poco a poco va dejando la Iglesia Católica.

Quiero creer que aquí, despues de cuarenta años de cristianismo forzado, estamos inmunizados a un ataque como ese, pero creo que las últimas estadísticas confirman una tendencia al alza (sin olvidarnos que la vieja Madre Iglesia todavía cuenta con muchísimos adeptos, y que la sujeción del gobierno a esta empresa sectaria es inadmisible).

Quiero recomendar, aunque estoy seguro de que ya los conoces, los documentales de Richard Dawkins "La raiz de todo mal?", razon y divulgación en estado puro. Puedes encontrarlos con subtítulos en castellano aquí:

http://catolicinismo.blogspot.com/2006/12/delirando-con-dios-el-virus-de-la-fe.html

Y sin más, me despido, repitiendo que tienes un blog magnífico y espero leerte pronto.

Un saludo

9/05/2007 12:06:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

¡Dios es amor! ¡Celebremos la sodomía! XDDD

9/05/2007 06:41:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Joer, me he quedado de piedra con los cómics. ¡Y tanto que son incitadores al odio y al prejuicio!. ¿Pero cómo puede haber gente tan fundamentalista por el mundo?

Dices que no eres capaz de imaginarte una persona con esas ideas en la cabeza. Yo sí que puedo. De niña estaba metida en una asociación -que es como se autodenominaban ellos, porque yo los llamaría "secta"- de índole católico, donde todo el mundo pensaba así. Y la mayoría no eran mala gente, ni tampoco tenían un pelo de tontos. Simplemente, en todo lo que tocaba la religión, no pensaban por lógica. O sí, pero les fallaba la premisa. Partían de la base de que todo lo que dijera el Papa era verdad por obra y gracia de Dios, que mediante Jesús había delegado su responsabilidad terrenal en Pedro, el primer "Papa". Y claro, si tus razonamientos parten de esa premisa, pues todo lo que no concuerde con ella es directamente mentira. Además, cuando algún tema religioso no tenía mucha coherencia, había que creerlo porque Dios le había dicho a Pablo que sólo mediante la fé se puede entender al Señor, y que "Tú crees porque has visto. Dichosos los que creen sin haber visto", dando a entender que dichoso es el que cree sin necesidad de pruebas, porque confía ciegamente en Dios y en su doctrina. De hecho, cuando empezabas a tener dudas y las planteabas en público, se incomodaban y te insistían en que no tenías suficiente fé. Y entre todos te hacían sentir culpable.

Pasé varios años con ellos y, si te soy sincera, me dejé comer el tarro durante una temporada buena. Aunque hoy día me alegro de haber pertenecido a esa asociación, porque es en parte gracias a ellos que soy atea. Y atea con fundamento, porque no es que lo sea porque no conozco la Doctrina, sino porque, conociéndola bien, no la encuentro coherente.

Cambiando de tema, respecto a lo del creacionismo, yo alucino. Cada vez aparecen más doctrinas de este estilo. Creo que la "oficial" de la Iglesia católica desde hace unos años es que el Génesis es una parábola y que la evolución existe. Les costó reconocerlo, pero lo hicieron -creo que hace poco más de un par de años, de hecho. Dicen que probablemente el mono sea el antepasado del hombre, pero que Dios, en un momento dado, separó a ambas especies dotando al hombre de algo que le fue negado al resto de los animales: un alma. La verdad es que yo no sé dónde sitúan esto en el tiempo. ¿El Australopithecus africanus ya tenía alma, o no llegó hasta el Homo habilis(ambos en cursiva, pero no sé cómo se escriben en Blogger)?

Pero algo todavía más curioso es lo que descubrí hace un par de meses. Hablando con un chico estadounidense sobre la evolución, me decía que, SEGÚN HABÍA ESTUDIADO EN EL INSTITUTO -esto es lo más fuerte del asunto- no existían pruebas concluyentes de que esta existiera. Le comenté que el ser humano comparte una gran parte de su acervo genético con la mayoría de especies animales, y que la proporción de material genético compartido disminuye conforme bajamos en la escala evolutiva -genéticamente compartimos mucho más con un chimpancé que con una gallina, y más con ésta que con un mejillón. Me contestó que no entendía nada de genética, y entonces le dije que, igualmente, el registro fósil demostraba que las especies se habían sucedido a lo largo de cientos de millones de años sobre la Tierra, y simplemente los cambios en la anatomía entre unas especies y otras posteriores permitían deducir que, teniendo un origen común, se habían diversificado en diferentes ramas evolutivas a lo largo del tiempo. Entonces él me contestó algo que me dejó de piedra. Dijo que, según él había estuado en su día en el instituto, Dios había creado el mundo tal y como aparece cuando se comenzó a escribir el Antiguo Testamento. Esto quiere decir que nunca existieron los dinosaurios, sino que Dios creó los fósiles tal y como aparecen enterrados. Oye, ¡Qué previsor Dios, que creó a los dinosaurios ya fosilizados para que los pudiéramos exponer en los museos!. Me dejó bastante asustadita que fuera así como explican el origen del Mundo en algunos lugares de Estados Unidos...

De todas formas, algo que me llama la atención de los cómics es la recurrencia al castigo divino como amenaza a los comportamientos que se aparten de la doctrina de Dios. Es una constante que desde la religión se intente controlar al pueblo mediante el miedo. Desde "si no me cuentas tus pecados arderás en el infierno" hasta "si eres promiscuo y no formas una familia ordenada y registradita te condenarás terrenal y eternamente", pasando por "si prefieres creer lo que dicen los científicos herejes a lo que te decimos nosotros sufrirás la peor de las penas eternas". Y lo más gordo es que... lo consiguen.

Saludos,
Miri

9/06/2007 02:23:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

quark schiz: [Hay uno dedicado al sexo en el que un personaje que hace de doctor asegura que los condones tienen huecos diminutos por donde podría pasar el virus del SIDA. Ésa es, según he visto, una mentira atractiva superficialmente promovida por grupso cristianos.]

Sí, a eso me refería cuando escribí “alguno merecedor de una denuncia”. Parece que les vale todo.

[En el 1 hay un cameo de Pazuzu, el demonio que sale en la película 'El Exorcista'.]

¡Cierto! No me había fijado, toda una curiosidad.

orion_rigel: [He descubieto tu blog por pura casualidad (como la mayor parte de los buenos descubrimientos que se hacen por la red) y me lo he reservado para una lectura profunda esta tarde.Ya tienes un lector más.]

Gracias... intenta no esperar demasiado.

[Respecto a la publicidad neocristiana (y religiosa en general), no deja de llamar la atención cómo personas en su sano juicio puedan tragarse una mitología tan bárbara e infantil sin preguntarse en ningún momento si todo eso es razonable.]

Es otra manera de pensar. Demaisado lejos de la mía ya, como dije.

[Y lo peor es la manía que tienen de
intentar salvarnos a los demás, demonizando las libertades y derechos que tanto tiempo y sufrimiento han costado a la vieja Europa.]

A veces la religión es un tipo de ideología que incluye en sí misma la pretensión de estar en posesión de la verdad y del derecho o obligación de imponerla. Un peligro.

[Quiero creer que aquí, despues de cuarenta años de cristianismo forzado, estamos inmunizados a un ataque como ese, pero creo que las últimas estadísticas confirman una tendencia al alza (sin olvidarnos que la vieja Madre Iglesia todavía cuenta con muchísimos adeptos, y que la sujeción del gobierno a esta empresa sectaria es inadmisible).]

Yo había leído, creo que según el INE, que la gente está abandonando gradualmente la religión, aunque con el matiz de que, en vez de hacerse más racional, abraza todo el sistema de pensamiento mágico que supone la moda difusa de lo new age. Pero no puedo afirmarlo a ciencia cierta, la verdad.

[Quiero recomendar, aunque estoy seguro de que ya los conoces, los documentales de Richard Dawkins "La raiz de todo mal?", razon y divulgación en estado puro. Puedes encontrarlos con subtítulos en castellano aquí:

http://catolicinismo.blogspot.com/2006/12/delirando-con-dios-el-virus-de-la-fe.html]

Gracias, sí los conozco (disponibles también en redes p2p, y los súbtitulos en formato .srt); pero siempre es buena ocasión para recomendarlos.

Psicopanadero: [¡Dios es amor! ¡Celebremos la sodomía! XDDD]

¡Viva el amor! ¡Acudamos a su máxima expresión: la necropedozoofilia!

Miri: [Dices que no eres capaz de imaginarte una persona con esas ideas en la cabeza. Yo sí que puedo. De niña estaba metida en una asociación -que es como se autodenominaban ellos, porque yo los llamaría "secta"- de índole católico, donde todo el mundo pensaba así. Y la mayoría no eran mala gente, ni tampoco tenían un pelo de tontos.]

Puedo atisbarlo, fingirlo, pero creo que ya no puedo meterme en esas cabezas como hacía antes. En cuanto a lo otro... no sé quién decía, citado en los mencionados documentales de Dawkins, que con o sin religión, la gente buena seguirá haciendo el bien y la gente mala seguirá haciendo el mal; pero para que la gente buena haga el mal hace falta la religión.

[Pasé varios años con ellos y, si te soy sincera, me dejé comer el tarro durante una temporada buena. Aunque hoy día me alegro de haber pertenecido a esa asociación, porque es en parte gracias a ellos que soy atea. Y atea con fundamento, porque no es que lo sea porque no conozco la Doctrina, sino porque, conociéndola bien, no la encuentro coherente.]

Todos hemos pensado de más jóvenes de alguna manera que ahora rechazamos. En eso consiste la educación y la vida. Y perdón a todos por la perogrullada.

[Pero algo todavía más curioso es lo que descubrí hace un par de meses. Hablando con un chico estadounidense sobre la evolución, me decía que, SEGÚN HABÍA ESTUDIADO EN EL INSTITUTO -esto es lo más fuerte del asunto- no existían pruebas concluyentes de que esta existiera. [...] Me dejó bastante asustadita que fuera así como explican el origen del Mundo en algunos lugares de Estados Unidos...]

Asusta, asusta, sí... Y parece lejos, pero hay que andarse con cuidado porque los tenemos cada vez más cerca por aquí.

9/11/2007 10:12:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Bueno, voy a contar una chorrada y, para que no pegueis, también voy a proporcionar un dato.

"¡Viva el amor! ¡Acudamos a su máxima expresión: la necropedozoofilia!"

Pues tengo unos filetitos de ternera en el frigorífico que podrían ser de utilidad...

"En cuanto a lo otro... no sé quién decía, citado en los mencionados documentales de Dawkins, que con o sin religión, la gente buena seguirá haciendo el bien y la gente mala seguirá haciendo el mal; pero para que la gente buena haga el mal hace falta la religión."

Quien lo dijo fue Steven Weinberg no sé dónde. Últimamente lo he visto citado en muchos lugares (ya se sabe, con lo del anuncio del Getafe y todo eso ha habido mucho tiempo para sacar frases hirientes e ingeniosas y apelar a la fe como último recurso ante la incapacidad de razonar convenientemente una posición teísta).

Venga, ¿a que no sabéis cuál es la chorrada y cuál el dato?

9/11/2007 11:44:00 p. m.  
Blogger Andrés Diplotti escribió:

La cita de Weinberg procede de aquí. Me permito copitradupegar la parte relevante:

En el Parlamento se usaron argumentos escriturales para defender el comercio de esclavos. Frederick Douglass contó en su Narrative cómo su condición de esclavo empeoró cuando su amo pasó por una conversión religiosa que le permitió justificar la esclavitud como el castigo de los hijos de Cam. Mark Twain describía a su madre como una persona genuinamente buena, cuyo blando corazón se compadecía incluso de Satanás, pero no dudaba de la legitimidad de la esclavitud, porque durante los años en que vivió en el Missouri de antes de la guerra no había oído un sólo sermón que se opusiera a la esclavitud, sino sólo incontables sermones que predicaban que la esclavitud era la voluntad de Dios. Con o sin religión, la gente buena puede actuar bien y la gente mala puede hacer el mal; pero para que la gente buenahaga el mal, hace falta la religión.

9/11/2007 11:59:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Psicopanadero:[Venga, ¿a que no sabéis cuál es la chorrada y cuál el dato?]

Difícil, difícil… Además, creo que estoy más perdido que otros porque ni idea de qué pasa con el Getafe. Buscando en Google… Vale, visto.

PD: Después hay que límpiarle los pelos a la ternera antes de cocinarla. Y no sé por qué recuerdo una peli… ¿Alguien ha visto Léolo?

Andrés Diplotti: [Me permito copitradupegar la parte relevante]
Permítase usted siempre copitradupegar lo que desee, don Andrés. Gracias por el fragmento. ¿Sabe que me acabo de dar cuenta por primera vez de la similitud de su apellido y su nick en el IRC? A veces creo que soy un poco despistado.

9/14/2007 12:04:00 p. m.  

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23 abril, 2007

Ciencia cotidiana

Con ustedes, el método cerbatana para pelar esos huevos cocidos de la ensaladilla sin poner todo perdido ni quemarse los dedos, al tiempo que se ilustra e impresiona al público. Lo que no se aprenda en internet...

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5 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Leónidas Kowalski de Arimatea escribió:

En una de las raras veces que me da por encender la tele aprendí este truco, supongo que en algún programa de cocina, que aunque me importa un pito el arte culinario suele ser lo más digno de ver. Todavía no lo he llevado a la práctica, seguramente porque nunca cuezo huevos, que ya bastante tengo con freírlos y abrasarme en aceite hirviendo en cada intento. El caso es que me ha recordado otro truquillo sobre ciencia, huevos y cocina (debe de ser un tema que da para muchas tesis doctorales de Física), esta vez visto en un programa que tenía una sección de ciencia para niños. He googleado en busca de ello y, cómo no, me lo he encontrado de la mano de los Cazadores de Mitos en Discovery Channel. Advierto que no hay vídeo: CÓMO SABER SI UN HUEVO ESTÁ COCIDO O NO.

Y no, juro por lo más sagrado que Gerardo no me paga por comentar en su blog, es que me han echado del mío y me he venido a vivir aquí.

4/23/2007 05:52:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

www.ciencianet.com

Te gustará, hay muchas curiosidades de la ciencia de andar por casa.
Saludos,
Miri

4/23/2007 08:27:00 p. m.  
Blogger Peggy escribió:

jjaaa muy bueno :)

4/25/2007 01:39:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

El vídeo ya no está disponible.

1/22/2009 06:42:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Arreglado (hasta que YouTube se lo cargue otra vez).

Gracias, Mostrenco.

1/22/2009 08:31:00 p. m.  

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18 abril, 2007

El asesino múltiple americano

[...] En cierto momento de su vida, el futuro asesino experimenta una especie de crisis social interna al darse cuenta de que no puede ser lo que desea ser, de que no puede vivir su versión particular del sueño americano. Cuando los asesinos alcanzan ese punto crítico existencial, ya está plantada la semilla para una explosión de venganza asesina. A veces sus motivos son enteramente conscientes (como en los casos de los francotiradores de Washington, o de Essex, Bundy y Panzram), mientras que, en otros casos (como Berkowitz y DeSalvo), son apenas vagamente percibidos. En cualquier caso, es la ambición irrealizable la que los mueve a emprender una especie de asalto subpolítico y personal contra la sociedad, apuntando siempre a la clase o grupo que según ellos los oprime o excluye. Algunos necesitan una justificación mínima para sus actos, obtienen un alivio temporal para su rabia con las matanzas y luego «olvidan» o compartimentan sus recuerdos, como cuando DeSalvo decía: «Yo estaba allí, la cosa pasaba, y, sin embargo, si hablaba conmigo una hora después, o media hora después, aquello no significaba nada». Por su parte, otros construyen elaboradas racionalizaciones intelectuales (Panzram) o espirituales (los demonios de Berkowitz) para explicar y justificar sus homicidios. Sólo unos pocos (como, por ejemplo, Joseph Kallinger y Herbert Mullin, de California, que asesinaba para «impedir terremotos») se despegan tanto de la realidad convencional que construyen sus propios universos, entrando así en ese estado que los psiquiatras denominan locura.

      Sin embargo, lo que todos ellos organizan es una especie de nivelación social, en la que reescriben el universo para incorporarse a sí mismos. Nadie expresó esto más claramente que Starkweather cuando dijo: «Los muertos están todos al mismo nivel». Todos parecen comprometidos en el mismo proceso de afirmar su «masculinidad» castigando a inocentes; en ese sentido, recrean el sistema industrial deshumanizado de una forma que les otorga una posición de primer orden. Cien ojos por ojo. No es ni mucho menos la primera vez en la historia humana que los que se vengan exceden con mucho el grado de agravio original. Tampoco dan forma los asesinos a su misión en una especie de vacío particular y carente de asesoramiento, pues la cultura más amplia les infunde, cual mensaje cifrado, respeto por el alarde violento –una constante especialmente importante en los mensajes de los medios de comunicación a la clase trabajadora–, toda vez que la rápida disponibilidad de materiales estimulantes en libros, revistas, películas, cintas de vídeo e Internet les enseña a relacionar su lujuria con la violencia. Si nos cargaran con la responsabilidad de diseñar una sociedad en la que todos los mecanismos estructurales y culturales propiciaran la creación de asesinos de desconocidos, no podríamos hacer nada mejor que presentar al cliente el molde de los Estados Unidos de hoy.

Elliot Leyton, Cazadores de humanos, el auge del asesino múltiple moderno (un clásico de la criminología).

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3 comentario/s (feed de esta discusión):
Blogger Gerardo escribió:

Para puntillosos y otros policías del idioma: la RAE acepta americano como sinónimo de estadounidense, escogí este adjetivo por ser más cercano a las expresiones que pretendía evocar: sueño americano, estilo de vida americano, etc. Es que hay que explicaros todo, jolín.

4/18/2007 12:42:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

hoy día se banaliza mucho la violencia, vivimos en la sociedad del pánico y se cultiva el egocentrismo y el individualismo. Como consecuencia, se nos enseña a dormir la natural empatía del ser humano cuando sea necesario conseguir algo para lo que ésta nos estorbe. El problema es que a algunos se les duerme para siempre, y poner un arma en este tipo de manos sólo puede traer las consecuencias que observamos de vez en cuando en las noticias.
Una puntualización: violencia ha habido siempre. El ser humano es violento, y casi todas las civilizaciones se han visto tarde o temprano envueltas en sangrientas guerras. La diferencia es que, mientras que antiguamente la violencia perseguía unos fines, actualemente asistimos a un auge de la violencia gratuita. La violencia por la violencia, que no obedece a ninguna causa.
Saludos,
Miri

4/23/2007 08:18:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

De nuevo volvemos a la educación. Los expertos (algunos estadounidenses como Jonathan Pincus) informan de que para evitar que se formen sin parar personalidades como la de este asesino es eficaz y económica una política de prevención con ayudas sociales, mejora de la educación, protección del menor y monitorización de las familias en grupos de riesgo (todo esto está muy estudiado); pero se prefiere seguir con la desprotección social, la política de castigo tras el crímen (que está claro que no disuade a un psicópata) y la cultura de violencia que, precisamente, es el caldo de cultivo de estos actos entre otras cosas.

4/24/2007 10:17:00 a. m.  

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08 enero, 2007

Combustión espontánea humana (y otros vídeos)

Aprovechando que últimamente la cosa va de vídeos, os pongo un fragmento del episodio "Combustión espontánea humana", de la serie de 16 documentales de la BBC (de rigor variable por capítulos y más bien magufos) Supernatural science, conocida en español como Ciencias sobrenaturales o Misterios resueltos.

      Sobre estas combustiones humanas aparentemente misteriosas, ya había leído algo de los experimentos para imitarlas del Dr. JD DeHaan, del Instituto Criminalista de California, y visto un ejemplo de sus reproducciones del fenómeno en uno de los documentales Revelaciones de National Geographic Channel; pero no con el éxito y la información mostrados aquí. Aunque los vendedores de misterios prefieran mentir o mirar para otro lado para seguir vendiendo humo, los resultados son demoledores. Señoras y señores, con ustedes, el efecto mecha. Hasta nunca, SHC. (Me advierten de que el documental pueden impresionar a espectadores sensibles: es información forense con imágenes de homicidios y un experimento consistente en quemar un cuerpo de cerdo. Pues eso, avisados quedáis, aunque tarde.)


      Y más. Hace días publicaba en su blog Luis Alfonso Gámez un fragmento en inglés del documental Más allá de la ciencia, de James Randi, con motivo de una entrada sobre Uri Geller. Aquí está entero y doblado al español. También podéis ver en Google Videos Guía para escépticos (Homeopatía, la prueba, no se deja). Todos los mencionados en esta entrada están disponibles en redes P2P.

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11 comentario/s (feed de esta discusión):
Anonymous Anónimo escribió:

Hara unos meses, unos 4 o 6 mas o menos, (no puedo concretar el numero, pues en el DVD no hace referencia alguna al numero de la revista a la que acompañaba, ni en la revista lo hacen del DVD), la revista AÑO CERO regalo un DVD titulado "Combustion Humana, el misterio de los cuerpos que arden", del Canal Historia, donde a partir del minuto 9,10 ya se habla del "efecto mecha" o "efecto vela", con imagenes de un trozo de cerdo envuelto en tela consumiendose incluido, como causa de estas combustiones.

Lo comento por que supongo que incluiras a la revista AÑO CERO entre "los vendedores de misterios". Pues estos, se te han adelantado sobre el "efecto mecha".

1/08/2007 12:02:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

¡Qué importará que otros se hayan adelantado, como si todo el mundo se condujese por inoportunos criterios periodísticos! Lo importante es divulgar todo lo posible la explicación racional, se ahora, dentro de un día o dentro de seis meses.

1/08/2007 12:32:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Es que esta entrada no presenta una novedad, solo quiere poner el vídeo a disposición de cualquiera.

Anónimo de turno, AÑO CERO y demás misteriólogos no se adelantan en nada, como es habitual. Que yo sepa, el efecto vela fue definido en los años 60 del siglo XX, y el documental cuyo fragmento reproduzco es de 1999, aunque se mencionan los resultados en la prensa ya en 1998. El experimento de Dr. DeHaan lleva siendo citado por los escépticos españoles desde hace años, como puedes ver en uno de los enlaces que reproduce en la web de ARP un artículo de Javier Garrido que como máximo es de enero de 2000 según la http://web.archive.org/. Y además los escépticos lo hacemos "de gratis", por supuesto.

Por otro lado, precisamente en la web oficial de AÑO CERO podemos leer una noticia informadísima y rigurosísima fechada en el 03/08/2000 sobre los experimentos del efecto vela. Fragmento: "El informe del FBI no aclara gran cosa. Hace referencia a un llamado "efecto vela" que haría que la grasa corporal alimentase durante horas la combustión. Es un intento bastante pobre de hacer meter en el redil de lo comprensible un hecho que se ha escapado de allí, ya que no explica por que no se despertó la víctima, como un simple cigarrillo puede iniciar un fuego tan violento y como el resto de la casa no sufrió daños ni hubo humo durante el proceso..." También hay un precioso artículo de 2001, titulado "Pirokinesis en Chile", que destila rigor en cada letra.

Hay que ver google, qué mala idea tiene en esto de sacarle los colores a la gente.

1/08/2007 01:05:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Añado un dato: el artículo de Garrido es citado en el número 6 de la revista El Escéptico en 1999, en su guía digital de páginas escépticas interesantes.

1/08/2007 01:13:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

AÑO CERO si se adelanta... Se te adelanta a TI, puesto que puso a disposicion del publico un DVD con la misma explicacion del "efecto vela" o "efecto mecha" que el video que has puesto tu en este articulo y al que das toda la validez del mundo.

1/08/2007 01:40:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Yo ya he respondido y, como digo ahí arriba, "No se suelen contestar anónimos malvados sean magufos o arpíos".

Si otro quiere seguir dándole cuerda al troll, allá él, pero ya sabéis que recomiendo no perder el tiempo con estas cosas.

Saludos a mis lectores no gilipollas.

1/08/2007 02:24:00 p. m.  
Blogger Peggy escribió:

bueno que interesante ...me llevo tu link:)

1/08/2007 07:52:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Genial, Gerardo. Otra buena dosis de sensatez y rigor.

El fenómeno de la combustión humana (eliminemos lo de "espontánea") es de lo que más me intrigaba en mis tiempos de semicrédulo. Qué bueno aprender sobre esto e ir teniendo las cosas más claras. Añado, tirando de recuerdos, que en algún sitio magufo leí que el fenómeno era más frecuente entre grandes bebedores, y que por lo tanto la presencia de alcohol en el cuerpo tenía que ver con la combustión "espontánea". Ahora lo veo claro, lo que ocurre es que el bebedor es dado a quedarse dormido, inconsciente más bien, con un cigarrillo entre los dedos.

Una ves más, Gerardo, muchas gracias por lo que nos enseñas.

1/08/2007 08:30:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Vaya, no creía en esto de las combustiones espontáneas como fenómeno sobrenatural. Como no creo en nada sobrenatural. Sin embargo, nunca habría caído en esto del "efecto vela", según el cual la grasa corporal alimenta el fuego...
Bueno, nunca te acostarás sin saber algo nuevo.
Saludos,
Miri

1/09/2007 10:16:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Lo de los bebedores no sé si no lo propagaría Dickens, en Casa Desolada muere un alcohólico de esta manera por haberse vuelto inflamable. Quizás solo recogió una leyenda popular. Lo que dices es muy lógico, pero no sé si basado en datos reales. Es decir, que no sé si hay más incendios de este tipo entre alcohólicos.

Me alegro de haber dado en la diana con uno de tus misterios juveniles. Todo el mundo tiene esa "magufada en la que creía" y es apasionante cuando encuentras la explicación racional. Con esta algo más, supongo, es una explicación demoledora y hasta espectacular.

Saludos a todos, todas, todes, todis y todus.

PD: Qué caray... Voy a poner en una entrada el fragmento de Casa desolada, que siempre es interesante.

1/10/2007 03:08:00 p. m.  
Blogger manolo_elmas escribió:

Para quien tenga problemas con el deocumental "Homeopatía: la prueba", subí yo a Youtube un fragmento, el más significativo, del documental, el que corresponde a la refutación de la memoria del agua, con benveniste de testigo presencial. Está aquí:
http://www.youtube.com/watch?v=IES8ydo8QP8

1/10/2007 07:15:00 p. m.  

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25 noviembre, 2006

Gazapo de los gordos en Discovery Channel

Estaba yo viendo los tronchantes ―y de verdad recomendables― documentales de Discovery Channel Historias de ovnis (The world's strangest ufo stories), cuando mis sufridos oídos recogieron en el episodio quinto ("Escocia invadida por extraterrestres") la patada a la física que reproduzco a continuación. Un simple despiste, pero ¡cómo duele!


¡¿Cómo?! ¡¿A qué velocidad dicen que vuela el cacharro?! Extraordinarios aviones de verdad, en eso les doy la razón. No es extraño que no los detecte el radar. A ver si es que en realidad vuelan más despacito...

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15 comentario/s (feed de esta discusión):
Anonymous Anónimo escribió:

¡Lo hemos conseguido! ¡¡HURRA!! La tecnología no deja de sorprenderme. Si lo dice Discovery Channel tiene que ser cierto, hombre.

¿Y si se trata de que ese bombardero es el primero que copia la tecnología alienígena del archidemostrado ovni de Roswell? Eh, ¿qué me dices a eso? Ay, Gerardo, hombre de poca fe...

11/25/2006 07:32:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Tienes razón, eso sí es velocidad y lo demás son cuentos de brujas.

11/25/2006 07:48:00 p. m.  
Blogger Alu escribió:

No creáis que no es posible, yo me reservo mi humilde opinión hasta escuchar al gurú Paulino.

11/25/2006 07:59:00 p. m.  
Blogger Psicopanadero escribió:

¡Joder, joder! ¡Ese avión es más rápido que la cagalera!

11/25/2006 10:11:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Jajajaja!!! Jajajaja!! Si que corren si. Jajajaja!!! xDDDDDDDDD

PD. (1/2 hora después... sigo descohonandome, lo siento, no lo he podido evitar :_D, esperaba de todo menos eso xDDD)

11/26/2006 01:12:00 a. m.  
Blogger Carolus escribió:

Hola Gerardo:
En Argentina, muchas veces los episodios están subtitulados, por lo que se puede apreciar si hay diferencias con el relato original en inglés. Desgraciadamente no he visto el capítulo, pero cabe la posibilidad que la bestialidad haya corrido por parte del encargado del doblaje.Es cierto sin embargo, que debería supervisarse la corrección del mismo, claro.

Saludetes
Carolus

11/26/2006 04:25:00 a. m.  
Blogger Mytho escribió:

Jaaaaaajjjjjjjaajjjjjjjja!!! que me cago!! No es de extrañar que vengan tantos ovnis, que de seguro en alguna visita de estos fantásticos aviones a sus planetas de origen hayan roto mas de una ley de tránsito! jajajajajajajajaj

11/26/2006 08:04:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Tiene toooda la pinta de ser un lapsus del doblador y decir "velocidad de la luz", cuando debería decir "velocidad del sonido" :-)

11/26/2006 01:39:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Sí, seguramente es un fallo de doblaje. Sigue siendo un fallo de Discovery Channel, aunque queda la posibilidad de que no sea un fallo y ese avión vuele a la velocidad de la luz, claro. Prefiero reservarme una opinión hasta saber el veredicto de Paulino...

11/27/2006 12:05:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

.

Mas rápido que el sonido de la luz, como decía un colega de clase.

.

11/27/2006 11:29:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Grandioso. ¿Pero para qué devanarse los sesos durante años haciendo una estructura que desvía las ondas de radar si al volar a velocidad luz las ondas no lo alcanzarían? Discovery cada vez es más magufo... y lo mismo está pasando con NatGeo. Una pena.

11/28/2006 01:28:00 a. m.  
Blogger Luis F. González escribió:

Creo que fue un simple error en la traducción.

Pero aún asi, casi me orino de la risa.

Saludos.

11/29/2006 02:26:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Sera un doblador, suelo ver a menudo DC y tienen errores en la traduccion en muchas ocasiones

11/29/2006 09:37:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Será un horror de traduccion, pero yo me parto la caja. Llevado al extremo diría que si este avión está fabricándose que será lo que se esté investigando... ¿romper la barrera de la luz?

12/19/2006 04:28:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Veis como se puede superar la velocidad de la luz, el B-2 lo hace.

Sea o no error de traducción, el que lo cometió no tiene muy claro lo que es la velocidad de la luz.

12/21/2006 12:31:00 a. m.  

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31 octubre, 2006

Violencia doméstica y corrección política

Violencia de género: 1.f. Expresión para denominar la violencia sexista o en la pareja del politically correct speech, neolengua de  los que se empeñan en eliminar del lenguaje de los demás las referencias a realidades que les disgustan por algún motivo, como el sexo. El género es una categoría gramatical para sustantivos y pronombres, por lo que suena raro aplicarla a las personas, que no somos palabras, sino seres corpóreos. Por poder, se puede decir violencia de género; pero, una vez metidos en análisis morfológicos, es mejor terminarlos y decir: violencia, sustantivo de género femenino y número singular (el masculino y el plural no se recomiendan, ya que no existe todavía la ley de violencia de número y además sería *los violencias, que es todavía más estúpido). [Diccionario de Dudas para Meapilas del Dr. Martinmas]
Las estadísticas son claras: los hombres somos más violentos que las mujeres. Lo que desconocemos son las causas, si es algo innato, como se apresuran a zanjar algunos, o cultural como sugiere el estereotipo del macho (el hombre mujeriego, endurecido, violento y de sensibilidad reprimida) y que la violencia es un comportamiento que se tiene que aprender y desarrollar: innato ―no olvidemos que también lo son el amor y el altruismo―, aunque no determinante, sino potencial.

      Las cifras de violencia contra la mujer son gravísimas, hacen parecer insuficientes las campañas de prevención de un problema que no distingue demasiado entre países ricos y pobres. En España, mueren al año entre 70 y 100 mujeres por malos tratos de sus parejas. Según datos de la OMS de 2002 (a través de Las semillas de la violencia, de Luis Rojas Marcos), el 70 por ciento de todas las mujeres víctimas de homicidio en el mundo murieron por asesinato machista. En cambio, solo un cuatro por ciento de los varones mueren a manos de sus mujeres o amantes. Esos hombres que no suelen salir en el telediario son un 20 por ciento de las víctimas de maltrato sexista, aunque la mayoría por defensa propia o en venganza por maltratos. En resumen y sin espacio para la duda, los datos dicen que la violencia física en la pareja es prácticamente solo cosa de hombres.

      Sin embargo, no es correcto generalizar y culpar al hombre de toda la violencia doméstica, la mujer también puede ser maltratadora. Hay un tipo de maltrato que provoca todavía más rechazo social en el que la mayoría de agresores son mujeres: el maltrato infantil. A pesar de que en la cultura popular se atribuye también al hombre maltratador el abuso de los niños (un ejemplo son las películas Un mundo perfecto y, sobre todo, El Bola), de que parece incluso lógico asumir la correlación, los datos de epidemiología del maltrato infantil del Centro Reina Sofía para el Estudio de la Violencia son bastante claros: en España, frente al 40,4 por ciento de padres, el 53,2 por ciento de los maltratadores de niños españoles son sus madres (solo un 1,4 por ciento no biológicas).

      De las denuncias por maltrato, el 86,3 por ciento recogen casos de negligencia, un 35,4 maltrato emocional, un 19,9 físico y un 3,5, sexual. El perfil más habitual del maltratador de niños es una madre biológica de bajo o nulo nivel de estudios, desempleada, sana mental y físicamente, consumidora de alcohol y/o drogas, vecina conflictiva, sin antecedentes penales y que no es maltratada por su pareja; aunque, como casi todas las personas violentas, se puede sospechar que ha sido maltratada o ha sido testigo de maltratos en su infancia. (En este punto, como es frecuente, es mayoritario el "no sabe no contesta". Es raro que el adulto confiese haber sido maltratado en la infancia, suele ocultar o justificar los castigos crueles que sufrió de sus padres que además ya ha incorporado a su conducta.)

      Es un panorama deprimente (y sin contar todo lo que no se denuncia), pero hay que recordar que la mayoría de la humanidad somos bondadosos, altruistas y pacíficos. Los comportamientos violentos y malignos, aunque llamativos, son de una minoría que no debe desesperanzarnos.

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52 comentario/s (feed de esta discusión):
Anonymous Anónimo escribió:

Pues sí, Gerardo, mencionar ciertas verdades puede ser peligroso para la vida social. Como yo no tengo de eso me quedo tan fresco. Es más, me permitiré afirmar que la mujer está superprotegida por las Autoridades y se sirve de ello como arma para atacar impunemente a los hombres. Son conscientes de su posición de fuerza y se jactan de ello.

Con tanto machacarnos con noticias tendenciosas a favor de ese ser angelical que se supone que es la mujer estamos cerrando los ojos a otros hechos. Se sabe (otra cosa es que lo pueda demostrar; no puedo) que hay mujeres que recurren a las falsas denuncias para obtener ventajas en una separación o para mantener su estancia en España si son inmigrantes. Sinceramente pienso que hay en la sociedad una idea equivocada acerca de la violencia sexista, una idea que convierte a la mujer en un mártir y de la que muchas mujeres se están aprovechando sin el menor escrúpulo.

Lo del maltrato infantil por parte de la madre mayoritariamente no me había parado a pensarlo, pero la verdad es que no me extraña,´aunque quizá se deba a que son las madres quienes pasan más tiempo con los niños, ¿no?

Valiente entrada, Gerardo.

11/01/2006 01:44:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

No veo ninguna razón para suponer que la violencia, cualquiera sea, es patrimonio de uno u otro sexo: la violencia es una conducta social, y por lo tanto un componente cultural.
Por supuesto que a partir de la formación de las sociedades agrícolas, con la necesidad de ocupar y luchar por territorios, la violencia ha sido ejercida por los varones. En parte por su mayor fuerza física y en parte por el largo tiempo dedicado a la cría de los hijos por parte de la mujer, el varón ha sido tradicionalmente el guerrero, el conquistador, el que ejercita la violencia física. Pero en tanto nuestras sociedades dependen cada vez menos de ésta clase de violencia para la subsistencia, aflora el sustrato no físico, y no parece tan claro que en el género humano, ésta tenga un determinismo sexual específico.
Si en la actualidad exceptuamos la forma más visible de violencia física, que parece seguir estando más extendida entre los varones, creo que las estadísticas tenderan a emparejarse.

Saludos

11/01/2006 02:06:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Después de leer el post, terminas con una frase esperanzadora. Más bien con una especie de redención para la humanidad. Yo también quiero creerlo, pero es que a veces cuesta mucho. Como Schopenhauer, en ocasiones, yo también llamaría "hombre" a mi perro.

11/01/2006 09:34:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Y no sólo al sexo llega el lenguaje políticamente correcto. Tambien en cosas como afroamericano, cuando a los blancos de América nadie les llama euroamericanos. O ¿por qué al actor sudafricano Arnold Vosloo nadie le llama subsahariano? ¿Porque es blanco? Además, los subsaharianos ¿viven en cavernas bajo el suelo del Sahara? Ya me enrollé mucho, perdon, un saludo

11/01/2006 10:57:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Lo de la violencia de género es una mala traducción del término inglés (americano) gender, en el que sí está implícita la diferencia de sexo, además de la categoría gramatical. Violencia doméstica, aunque no del todo completa, sería una definición más clara para este hecho.

Pero, además, en España se ha mezclado esto con otro invento americano, de nuevo mal entendido: la discriminación positiva. En USA, las personas pertenecientes a grupos desfavorecidos, o discriminados en el pasado, (mal llamados minorías) tienen mayores ventajas para acceder a un puesto de trabajo o a la enseñanza, a igualdad de méritos. En España, sin embargo, esto se ha entendido como que las mujeres (en este caso), dada su posición más débil y discriminada, son más 'inocentes', y la ley debe darles más ventajas. No se mira a la persona, sino al grupo al que pertenece; y eso, desde mi punto de vista, además de injusto es anticonstitucional.

11/01/2006 12:29:00 p. m.  
Blogger sucubo escribió:

en primer lugar diria que la desinformacion a la que nos vemos sometidos en casos ve malos tratos a varones no es culpa de las mujeres, si no de los medios de comunicacion.
EL hecho de que la mujer este mas protejida es por que está mas expuesta como bien dices.
Y me parece muy mal por tu parte que utilices los abusos a menores para echar en cara que las mujeres tambien podemos ser malatratadoras y asi justificar el abuso que sufren muchas por parte de sus parejas.
No se qué determina la actitud de un maltratador, ya sea hombre o mujer pero en vez de quejarnos por la sobreprotecion de unos y la omision de otros deberiamos de intentar solucionar el problema sin echarnos mierda por el hecho de ser hombre o mujer.
creo yo

11/01/2006 01:37:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Súcubo: sin duda, estaremos todos de acuerdo en que lo importante es solucionar el problema.

Pero ése no es el tema de la entrada: hablas desde una posición sexista que es justamente lo que se critica. No hablas por tí, sino por "las mujeres", lo que te lleva a decir "Y me parece muy mal por tu parte que utilices los abusos a menores para echar en cara que las mujeres tambien podemos ser malatratadoras y asi justificar el abuso que sufren muchas por parte de sus parejas".

¿En dónde el artículo sugiere algo así? ¿En donde se "echa en cara a las mujeres" vaya a saber que cosa?

Tal vez no lo adviertes, pero asumes el discurso sexista, y no eres parte de la solución que reclamas. Si entiendes que decir que no es cierto que la violencia doméstica sea producida exclusivamente por hombres es algo equivalente a acusar a las mujeres ("echar en cara", "justificar"), en realidad estás negando el análisis de los datos a partir de un prejuicio de género.

11/01/2006 03:52:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Ya estamos con las "justificaciones". Súcubo, te apuesto mi triciclo rojo con rueda de repuesto a que no me puedes señalar justificación alguna para maltratar a las mujeres en la entrada de Gerardo. Es más, me apuesto el mismo triciclo con rueda de repuesto y caja de herramientas a que no encuentras en el texto ninguna justificación para NINGUNA clase de violencia.

Totalmente de acuerdo con Mistermaguf.

In I Go, creo que tienes razón. Discriminación positiva. Lo aborrezco. Cada vez que se "discrimina positivamente" a alguien nos cargamos un poco más la igualdad, y eso a la larga no puede beneficiar a nadie.

11/01/2006 04:17:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Yo no creo que comente esta entrada, me parece que el texto es claro.

Prefiero enlazaros al indígena del Ipod de Canadá

11/01/2006 04:47:00 p. m.  
Blogger sucubo escribió:

vale pido perdon pero es que me ofusco y no me se explicar, o quizas haya sido esta frase: Ahora ya sabes que la mujer también puede ser maltratadora o, como decía un amigo, "algunos son muy malos, pero algunas no son tan buenas".
debe ser que la he entendido mal y me parecia que justificaba algo...

Por otra parte la palabra "justificar" puede que no haya sido acertada, pero entonces me pierdo en el significado del texto si lo que denuncia es la omision de derechos del hombre y la discriminacion positiva ¿a que viene aludir el maltrato de menores? Bajo mi punto de vista son cosas bien distintas.
Y para concluir ya que pierdo el triciclo rojo decir que para nada hablo con acritud, solo opino. Pero como mujer que soy me revienta los higadillos que alguien me diga que abuso de mi sexualidad y que me sirvo de ello como arma para atacar impunemente a los hombres y se quede tan pancho.
y ya.

11/01/2006 06:43:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Bien, Súcubo. Efectivamente has perdido el triciclo rojo, y ahora me toca entonar el mea culpa:

He generalizado indebidamente, sí. Es verdad que no todas las mujeres abusan de su condición de tales para obtener beneficios y ventajas sobre los hombres, vale... ¿Me contengo o no me contengo? Bah, qué leches, no me voy a contener:

¡PERO NO ES MENOS CIERTO QUE A MEDIDA QUE AVANZA LA SOPLAPOLLEZ DE LO POLÍTICAMENTE CORRECTO MÁS SON LAS MUJERES QUE SE SIENTEN IMPUNES ANTE CUALQUIER TROPELÍA QUE COMETAN! (En la gloria me he quedao después de gritar). Joder, que las mujeres no estais por encima del bien y del mal, que sois como yo en cuanto a derechos, deberes y libertades.

Y a todo esto Gerardo que se abstiene de comentar... Gerardo, miedica. Aunque lo del indígena con el iPod está muy bien. Por fin se desvela la realidad: Hace milenios fuimos visitados por extraterrestres que nos prestaron su tecnología. Los reproductores MP3 de hoy son herencia de entonces, ¿cuándo hablará de ello nuestro amigo Íker?

11/01/2006 07:11:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Vale, vale. Súcubo ha aclarado las cosas, y todos felices.

Ahora, ya que han sacado el tema, elijo este blog -que me cae bien, vea- para hacer una terrible revelación que un Iker jadeante podrá difundir al mundo: El hombre del IPod tiene un compañero un poco hacia el oeste.
¿Donde? Búsquenlo ustedes, vagos, aunque les doy unas pistas: sigan el cable del IPod hacia el sur, que verán que está conectado a una carretera local. Sigan esta carretera hacia el oeste, que desemboca en otra que corre de norte a sur. Doblen al norte, y más o menos un kilómetro después verán un camino que sale hacia el oeste.
Bien. Han llegado: arriba de este cruce, los está esperando el Gran Conquistador Mongol.
¿Atila? ¿Genghis Kan?
Quién sabe.
tatatatíntatíntatín....

11/02/2006 01:44:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

¡Lo encontré! Pero yo creo que es el brujo de la tribu...

11/02/2006 11:58:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Totalmente de acuerdo con la entrada, solo añadir que, si en las estadísticas sobre violencia en la pareja se incluyese el maltrato o acoso sicológico, como se incluyen en las de maltrato infantil, posiblemente el reparto de agresores se equilibraría.
Y que conste que esto no es una justificación de nada; nada de "es que van provocando" ni nada de eso. La agresión física es un error, y si es contra alguien que confía ciegamente en tí, una abominación.

Jorge

11/02/2006 03:49:00 p. m.  
Blogger AGRA escribió:

Hace poco leía sobre un estudio evaluando la agresividad en adolescentes (en USA, creo, y de hace más de 10 años) en la que se mostraba una diferencia significativa entre chicos y chicas pero de una magnitud tan pequeña que un 40% de las chicas era más agresiva que la media de agresividad de los chicos. Esto es por apuntalar algo que ya se ha dicho en los comentarios sobre la poca diferencia entre hombres y mujeres frente a este factor. Entonces, ¿qué explica que exista más maltrato del hombre contra la mujer que al contrario? Creo que habrá que suponer obviamente la existencia de otros factores entre los cuales la discriminación (negativa) de las mujeres será sin duda el que tenga más poder de explicación. Esto es lo abominable el asunto: yo por ser mujer soy propiedad de mi marido y le debo sumisión. No sé si será politicamente correcto decir esto pero a mi, como hombre, me asquea pensar que mueren 100 mujeres al año por la causa que acabo de mencionar.

Lupe

11/02/2006 06:08:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

"No sé si será politicamente correcto decir esto pero a mi, como hombre, me asquea pensar que mueren 100 mujeres al año por la causa que acabo de mencionar". AGRA, eso te asquea a ti y a cualquiera que no sea un mal nacido, pero creo que no va de eso la entrada, sino de esos que mueren o son maltratados y de los que no se habla suficientemente en los medios de comunicación, entre otras cosas.

Queda muy bien decir que no, que yo no soy "machista" y que huyo de cualquier daño a las mujeres. Queda bien que te cagas, queda hipermoderno y megafashion, ¿y sabes una cosa? Me da asco todo ese discurso, porque lo considero innecesario. Me parece que es de cajón sentir y pensar así, ¿a qué viene tanto repetirlo? ¿De qué tienes miedo o qué pretendes ocultar para insistir tanto en algo que es de sentido común?

Hay hombres que mueren, hay hombres que sufren... porque hay mujeres que los maltratan. Y puedo gritarlo alto y claro, y si alguien me tacha de sexista por recordarlo... bueno, me reservo la opinión que eso me merecería que no estoy en mi blog y he de controlarme por respeto a Gerardo.

11/03/2006 12:35:00 a. m.  
Blogger Mina escribió:

Cualquiera que atente contra su pareja o su descendencia, sea física o psicológicamente, sea macho o hembra, no merece llamarse ser humano.
Y debatir sobre si es peor la agresión a un hombre o una mujer me parece repugnante.

11/03/2006 02:09:00 a. m.  
Blogger AGRA escribió:

Pues lo que yo considero innecesario es decir que "Hay hombres que mueren, hay hombres que sufren... porque hay mujeres que los maltratan." porque considero que no se diferencia de otros tipos de agresión y acoso. Lo que diferencia el maltrato femenino es que tiene un componente adicional, la discriminación sobre la mujer (machismo), que hace que sea un problema muy extendido (de lo que dan cuenta las cifras de muertes), y que es necesario reconocer y abordar directamente si se quiere reducir este fenómeno al nivel del "maltrato de hombres".

Y si me apuras, uno puede llegar a pensar que quien dice que "Hay hombres que mueren, hay hombres que sufren... porque hay mujeres que los maltratan." a lo mejor está pensando que por tanto no es tan grave que "haya mujeres que mueren porque hay hombres que las maltratan".

Hombre, puestos a ser bordes yo también puedo.

Lupe

11/03/2006 02:28:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

No supe explicarme bien, AGRA. Entiendo que te hayas molestado y voy a intentar corregir:

No hay maltratos mejores ni peores, sólo que creo percibir (igual me equivoco)que el maltrato contra los hombres está como ocultado intencionadamente en los medios de comunicación, o quizás en la sociedad en general. Sin embargo existe, y me gusta recordarlo de vez en cuando, por eso de equilibrar la balanza, ya sabéis, igualdad y todo eso.

¿Es necesario que diga que nada de esto supone justificación alguna para maltratar a las mujeres?

11/03/2006 02:47:00 p. m.  
Blogger AGRA escribió:

No creo que el maltrato contra los hombres esté ocultado intencionadamente (suena un poco a conspiración) sino que los casos que se dan son anecdóticos en términos relativos (al compararlo con el maltrato contra las mujeres). Ciertamente hay una tendencia en los informativos a destacar los casos de muertes de mujeres pero no la veo mal si el objetivo es crear una opinión pública favorable a que se tomen medidas para atajar el problema. Ahora bien, si de paso se criminaliza a los hombres en general pues se cae en el mismo problema que se está criticando (por cierto, ¿por qué machismo tiene un componente negativo y femisnismo no?).

"¿Es necesario que diga que nada de esto supone justificación alguna para maltratar a las mujeres?"

Por supuesto que no. Te pido disculpas por mi salida de tono.

Lupe

11/03/2006 04:18:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Al final voy a intervenir, que además, ¡man llamao miedica!

Esta entrada no la escribí para justificar nada, evidentemente. La violencia sexista contra la mujer es una plaga de dimensiones espeluznantes. Como he dicho en la entrada, el 70 por ciento de todos los feminicidios. ¡El 70 por ciento! Yo sigo sin asimilarlo. Mi intención fue mostrar algo que no sabíamos, las estadísticas de maltrato por la mujer. Al menos, yo lo ignoraba y me sorprendí mucho. Como me temo que es por corrección política que no nos lo cuentan, he aprovechado para molestar un poco por ahí. Yo sí creo que nos lo ocultan por eso, las noticias raras son las más llamativas, deberían ser más curiosas: la noticia es cuando el hombre muerde al perro, no cuando el perro muerde al hombre.

Cierta gente parece que considere canonizados ciertos grupos, minorías, etc., y que no se los pueda ya criticar ni cuando hacen algo mal, bajo la amenaza de ser un machista, racista, homófobo (vaya palabro), etc. Mi única moraleja es que no hay santos.

Sobre la corrección política, la verdad es que no pienso que esté tan mal incluso cuando es un prejuicio estúpido, al menos comparándola con otros prejuicios peores. Me explico: la corrección política tiene un fin noble, que es la educación de la masa para que respete a grupos minoritarios o tradicionalmente discriminados.

Pero es que hay gente tonta, que funciona con consignas. Esa gente es la misma que lincharía a un par de maricones si la hubiesen educado con otras ideas. Si en vez de eso respeta a los homosexuales, aunque no sea por un razonamiento profundo, sino por un prejuicio bobalicón que le hace incluso pensar que absolutamente todos los homosexuales son personas maravillosas, yo lo prefiero a que les de una paliza y los cuelgue de un árbol.

Peeero, aún así eso es prejuicio y estupidez, algo que no soporto. Así, que, estando en realidad de acuerdo con muchas de las posturas que defiende el discurso de la corrección política, no me gusta la estupidez y la falta de sentido crítico. Y por eso, a veces, incluso muestro posturas que no son las mías, posturas retrógradas y hasta fachas, solo por joder. No lo puedo evitar y les toco los cojones a los meapilas.

A ver, que me pierdo... Ahora toca la discriminación positiva. Debo decir que tampoco me parece excesivamente mal, a pesar de las injusticias que lleva asociadas. Por un lado, conozco casos de hombres que se han quedado tras un divorcio exprimidos por sus mujeres; pero también de mujeres que tras una vida de mierda, al lado de un hijo de puta con mentalidad de españolito franquista, se han quedado sin nada, limpiando casas para subsistir porque nunca han podido ser nada más que amas de casa, mientras el cabrón rehace su vida con otra y cambia de coche cada 5 años y no le pasa la pensión, y encima, los hijos, otros machistas, despreciándola y avergonzándose de ella. Estos son casos anecdóticos y no me valen, necesitaría datos de verdad, estadísticas, para opinar en esto sin prejuicios. Y sin esos datos y con los que sí tengo, pienso que la discriminación positiva no está tan mal: sabemos que se las contrata menos, se las asciende menos y se les paga menos. Así que le doy la vuelta a la cuestión: varón, incluso con la discriminación positiva, ¿preferirías cambiar tus oportunidades en la vida laboral por las de una mujer? Yo no.

En cuanto a la violencia por sexos... Lo mío es más bien la violencia como comportamiento, con influencia del ambiente y por trastornos mentales, no conozco lo que se sabe en neurociencia. Solo puedo decir que el hombre es más violento que la mujer estadísticamente. Nos peleamos más, somos delincuentes más violentos, y hay menos asesinos en serie femeninos. Solo puedo apuntar la relación demostrada entre testosterona e impulsividad (que no agresividad).

Nota final: no soy responsable de los comentarios de los demás, así que nada de morderse la lengua, aquí todos pueden decir lo que quieran.

11/03/2006 04:50:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Un apunte muy pequeño: cuando una mujer "exprime" al ex-marido es porque lo ha dictado un juez, no ella, y los hay de ambos sexos(jueces y juezas).
Creo que Gerardo se refería a la denominación cuando escribió, lo que comparto con él y los psicólogos que conozco opinan lo mismo.

11/03/2006 06:32:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Aun cuando soy consciente de que es una expresión que no se ajusta en absoluto a la habilidad crítica que Gerardo demuestra tanto en esta entrada como en otras, por ser una expresión religiosa, la única palabra que se me ocurre tras leer la entrada y el último comentario de Gerardo es:

AMEN

Sí señor, no es que me lo tome como un decalogo a seguir, pero hay que decir que si se podian poner los puntos sobre sus respectivas ies de manera ejemplar, Gerardo se ha aproximado mucho, si no es que lo ha logrado.

AMEN

11/03/2006 07:06:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Leonidas:

Hablando de falsas denuncias, yo conozco un caso aunque no es por "violencia de género" sino por otro delito igualmente mediatizado.

A un señor de mi pueblo, su ex-pareja lo denunció por poseer pornografía infantil. Un registro policial demostró que efectivamente, este señor en sus archivos tenía abundantes fotos de menores desnudos, sobre todo de bebés.

Sabido esto, a nadie le extrañará que el buen señor diera automáticamente con sus huesos en el talego. Pasó en prisión preventiva unos meses hasta que sus familiares pudieron reunir la fianza, y completamente destrozado esperó el juicio.

Salió absuelto.

¿Por qué salió absuelto? Pues sencillamente porque es fotógrafo de profesión, y en el juicio se demostró que todas y cada una de esas fotografías, habían sido tomadas no solo con el consentimiento, sino por encargo expreso de los padres de los menores que aparecían en ellas. Aun así, fue necesario el testimonio de un catedrático de arte que actuo como perito confirmando que aquello era, efectivamente arte y no pornografía.

Yo he visto alguna de esas fotos y la verdad, ahí solo puede ver pornografía una mente enferma. Sin embargo, este hombre, de entrada, prisión preventiva. Y no solo eso, sino que aún ahora y despues de salir absuelto (no se dio tanta publicidad a su absolución como a su detención) tiene que vivir con esa sucia sospecha.

Saludos.

11/04/2006 12:50:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Gerardo, estoy muy de acuerdo con tu último comentario. Sin embargo, quiero hacer una matización.

Si se entiende la discrimicación positiva (ya podrían cambiarle el nombre) como dar mayores oportunidades a personas que, por pertenecer a un grupo habitualmente discriminado, no tienen las mismas posibilidades de acceder a_lo_que_sea (trabajo, estudios, vivienda, alimentación...) me parece justo.

Si, por el contrario, se entiende que una agresión (del tipo que sea) contra una de esas personas es delito, mientras que la misma agresión contra otra persona, que no pertenece a uno de esos grupos, no lo es, me parece injusto. Entiendo que pueda haber agravantes y atenuantes en función de la debilidad, mayor o menos, de la persona agredida, pero no que la ley diferencie, de entrada, entre, por ejemplo, la agresión de un hombre a una mujer y viceversa, calificando esa agresión como delito o como falta, siempre que la agresión sea la misma.

11/04/2006 01:22:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Ajá, POQUETACOSA. Se juntan aquí dos cosas muy delicadas y susceptibles de desatar las furias dementes de tanta gente poco dada a usar la cabeza: Mujeres supuestamente maltratadas y supuestos abusos sexuales a menores.

Toda esa mierda, junto a una legislación que se carga la presunción de inocencia, da mucho pie a que se cometan abusos de toda índole en la que siempre lleva las de ganar la mujer que pone cara de buena y suelta unas lagrimitas.

11/04/2006 02:27:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Poquetacosa, lo que cuentas es deprimente. Espero que a esa malnacida la denunciasen después.

In I Go, también estoy de acuerdo con lo que dices. Las medidas para facilitar la integración de grupos con desventajas no son los mismo que ese establecimiento de ciudadanos distintos ante la ley que apuntas. Eso es un disparate. La verdad es que no sé si eso está pasando (por ejemplo, que un hombre maltratado por su mujer no puede acogerse a las leyes de violencia "de género"). ¿Hay algún ejemplo que puedas contar?

11/04/2006 03:31:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Gerardo, no soy jurista y hablo de lo que dicen que dicen, lo cual no es objetivo.

Pero la Ley de Violencia de Género empieza así:

1. La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.

No la he leído entera, pero parece que de este párrafo se deduce que no es lo mismo ser hombre que mujer cuando se es objeto de una agresión por parte de tu pareja o ex-pareja.

11/04/2006 07:04:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

¡Hostias! Ya sabía que las Leyes son una triste parodia de igualdad a efectos prácticos, pero no tenía ni idea de que esta estúpida Ley de Violencia de Género pudiera llegar a ser tan imbécil como nos dice In I Go. Si en su preámbulo ya nos sale con esa injusticia... Joder, me cago en mis muertos, esto clama al cielo.

A ver, quede claro que soy hombre (una desgracia de la Naturaleza que me ha tocado vivir), pero por muy hombre que sea creo en la IGUALDAD, pero la de verdad, no ésa que muchas mujeres se sacan de la manga para obtener ventajas, y que lejos de ser una igualdad aboga por los privilegios para las féminas.

In I Go, si es verdad lo que dices, y si yo fuera mujer, me sentiría insultada. Pero claro, para eso hay que ser ante todo persona, y muchas damas llevan ya mucho tiempo adiestradas como otra cosa.

Y ahora a ver quién es el guapo que sugiere derogar esta Ley... Uy, será linchado, así que nos vamos a comer de por vida esta estupidez.

Ah, otra cosa, para Gerardo: "varón, incluso con la discriminación positiva, ¿preferirías cambiar tus oportunidades en la vida laboral por las de una mujer? Yo no". Pues yo sí. No sé cómo andarán las cosas por ahí, pero sé cómo andan en la única profesión que he conocido (la milicia) y ojalá fuera yo una mujer en el Ejército. Mentiras, mentiras, mentiras, todo son mentiras...

11/04/2006 09:09:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

AGRA dice:

«Lo que diferencia el maltrato femenino es que tiene un componente adicional, la discriminación sobre la mujer (machismo), que hace que sea un problema muy extendido (de lo que dan cuenta las cifras de muertes),»

O sea, que si soy machista soy un potencial asesino, ¿es eso?

Aquí falla algo. Yo me reconozco machista (lo siento por los políticamente correctos) y nunca haría daño a mi pareja por ese motivo. ¿Quién ha estado en la piel de un maltratador o un asesino de su pareja como para afirmar rotundamente que su machismo sea la causa única o siquiera principal de tal aberración?

¿No habrá que buscar una causa más próxima a la realidad que el machismo propiamente dicho?

Si se juntan en una sola persona varias cualidades, sobre todo y ante todo ser violenta, pero también ser intransigente con las ideas de los demás, tener poco aguante, quizá ser algo misógino y, ahora sí, sentirse dueño de su pareja (que es una de las formas del machismo), es muy probable que estemos ante un maltratador o potencial asesino. Quitemos la parte sexista y estaremos ante un indeseable que también podría ser un asesino (caso de las discusiones resueltas con una escopeta de caza, por ejemplo, que curiosamente ¡NO se suelen dar entre mujeres! ¿Dónde está el machismo ahí?).

Una pregunta para la reflexión: ¿no se estará confundiendo machismo con misoginia? Para no enredarnos en una discusión semántica, ya que la palabra puede ser controvertida, apelo a la autoridad del DRAE respecto a su significado: el machismo se define como la «Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres». Estoy dispuesto a aceptar otras definiciones si alguien considera una mejor con posibilidad de consenso, pero para las discusiones semánticas el DRAE suele tener la última palabra.

Respecto a la discriminación positiva, me parece un peligro porque induce a situaciones como, en el caso de la d. p. laboral, colocar a alguien en un puesto para el que no es competente, sólo a causa de esa discriminación, con lo que el resultado del trabajo es peor. Creo que hoy en día la accesibilidad a los estudios está bastante equilibrada en cuanto a sexos, de modo que me parece que en el campo laboral lo que debería contar es si la persona es competente o no, exclusivamente.

Desde mi filosofía de "vive y deja vivir", si yo no soy responsable de discriminación "negativa" me toca las narices que me hagan pagar por algo que es culpa de otros. Si un mierda no deja acceder a ciertos puestos de trabajo a mujeres, no tengo por qué pagarlo yo sólo porque alguien quiera darle la vuelta a la tortilla impidiendo acceder a ciertos puestos de trabajo a varones. Resolver una injusticia con otra injusticia no es justicia, es venganza.

Tal vez el problema sea que en el entorno en que vivo no aprecio discriminación, no lo sé.

-- Pedro Gimeno

11/05/2006 05:34:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

In I Go, gracias por el enlace. Otras perlas que leo en la misma Ley:

Artículo 2. Principios rectores.

A través de esta Ley se articula un conjunto integral de medidas encaminadas a alcanzar los siguientes fines:

a) [...]

b) Consagrar derechos de las mujeres víctimas de violencia de género, exigibles ante las Administraciones Públicas, y así asegurar un acceso rápido, transparente y eficaz a los servicios establecidos al efecto
.

O sea, a los varones que son víctimas de la "violencia de género" (yuck) que les den por el culo.

Veremos si con esa ley el abuso de la indefensión de los varones alcanza las cotas esperables en la conducta humana. Espero que mi pareja no se percate de la indefensión a la que estoy subyugado, que es muy bruta :)

-- Pedro Gimeno

11/05/2006 07:14:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Por lo que veo, mi ejemplo hipotético de discriminación "que un hombre maltratado por su mujer no pueda acogerse a las leyes de violencia de género" no era nada hipotético. Parece un error que no lo hayan redactado de manera neutral. Si se quería dejar constancia de que la ley se hace como respuesta a la violencia contra la mujer, porque es evidente que es necesaria por eso, se podía haber mencionado; pero la ley no puede ser solo para un sexo, ni siquiera hacía falta redactarla de esa manera, no sería menos efectiva siendo neutral, ya que de todas formas va a ser aplicada casi solo a mujeres, como vemos por los datos.

Leónidas dijo: [Pues yo sí. No sé cómo andarán las cosas por ahí, pero sé cómo andan en la única profesión que he conocido (la milicia) y ojalá fuera yo una mujer en el Ejército.]

En eso no puedo llevarte la contraria. Cuando hice esa afirmación ya pensé en especificar que el problema seguramente no es el mismo con funcionarios y similares. Aunque también se cometen irregularidades en las oposiciones, la selección de los empleados es menos manipulable que en el mundo laboral no controlado por el Estado, donde las diferencias son las que sabemos.

Pedro Gimeno: [O sea, que si soy machista soy un potencial asesino, ¿es eso? Aquí falla algo. Yo me reconozco machista (lo siento por los políticamente correctos) y nunca haría daño a mi pareja por ese motivo. ¿Quién ha estado en la piel de un maltratador o un asesino de su pareja como para afirmar rotundamente que su machismo sea la causa única o siquiera principal de tal aberración? ¿No habrá que buscar una causa más próxima a la realidad que el machismo propiamente dicho? Si se juntan en una sola persona varias cualidades, sobre todo y ante todo ser violenta, pero también ser intransigente con las ideas de los demás, tener poco aguante, quizá ser algo misógino y, ahora sí, sentirse dueño de su pareja (que es una de las formas del machismo), es muy probable que estemos ante un maltratador o potencial asesino. Quitemos la parte sexista y estaremos ante un indeseable que también podría ser un asesino.]

Creo que, antes de nada, deberíamos fijar un significado para machismo, ya que esa definición tan suave de diccionario dudo que concuerde con la idea que tenemos de machismo, que yo creo que es más bien algo como que "las mujeres son unos seres que deben vivir sometidos al hombre y de menos valor que él".

No es que si eres machista seas un asesino. No creo que mucha gente crea esa simplificación. Hay asesinos no machistas. Hay machistas no asesinos. Y hay asesinos machistas, que cuando cometen un crimen y matan a su mujer es debido a una falta de inhibiciones por su ideología y educación. Cometen un asesinato sexista. Si se llama violencia sexista, machista, o lo que sea, a la violencia contra la mujer en la pareja es debido a que las estadísticas indican que el agresor es un marido o pareja bastante moro, hablando pronto (y sin hablar pronto, la prevalencia en Melilla es de once veces la media nacional, en 2005).

La personalidad del violento es compleja para reducirla a un solo factor como el machismo, la mayoría de este tipo de agresores han crecido en hogares violentos, donde la madre era tratada de esa manera. Los adultos violentos mayoritariamente se han educado con violencia. Pero, así como se aprende la violencia, se aprende también a quién está bien o mal dirigirla, una persona que es extremadamente violenta y cruel con perros puede no serlo en absoluto con las personas. Quiero decir con esto que la violencia contra la mujer es una violencia específica que viene de la mano de una cultura de discriminación de la mujer: la vivieron de pequeños los que atacan y la vivieron de pequeñas las que la soportan durante años. Cultura que, por cierto, se combatiría más eficazmente con educación que penando más a los infractores, como toda la violencia.

[Respecto a la discriminación positiva, me parece un peligro porque induce a situaciones como, en el caso de la d. p. laboral, colocar a alguien en un puesto para el que no es competente, sólo a causa de esa discriminación, con lo que el resultado del trabajo es peor. Creo que hoy en día la accesibilidad a los estudios está bastante equilibrada en cuanto a sexos, de modo que me parece que en el campo laboral lo que debería contar es si la persona es competente o no, exclusivamente.]

Si eso sucediera, estupendo, que se evalúe a la gente por su trabajo y su competencia. Pero es que eso en el mundo real no se cumple, ya que el hecho es que a las mujeres se las contrata menos, se las asciende menos y se les paga menos. ¿Es porque son menos competentes o porque lo son a veces más pero se prefiere a un hombre? Reconozco el argumento de que favorecer a una mujer es una discriminación por sexo, pero no me vale porque, si no la favorecemos, se sigue dando que a las mujeres se las contrata menos, se las asciende menos y se les paga menos, lo que también es una discriminación por sexo, más numerosa. ¿Dejamos entonces eso como está? En EE.UU. sucede lo mismo con los negros y la discriminación positiva pasa a ser por el color de la piel. ¿También es mejor dejarlos como están? Eso es desentenderse de los ciudadanos. Alguna medida hay que tomar, digo yo. Si no esta, una mejor; pero algo.

[Resolver una injusticia con otra injusticia no es justicia, es venganza.]

No creo que sea una venganza, sino forzar la integración de un grupo discriminado.

[Veremos si con esa ley el abuso de la indefensión de los varones alcanza las cotas esperables en la conducta humana.]

Podría ser, pero eso no sucede ahora. Mejor que con posibilidades trabajemos con la realidad, que es que la violencia contra la mujer es una plaga que no existe a la inversa.

[Espero que mi pareja no se percate de la indefensión a la que estoy subyugado, que es muy bruta :)]

Dígale de mi parte a su pareja que no abuse de usted. Eso ha de ser porque está ebria por su posición privilegiada como directora, editora y redactora jefa de un blog. Es demasiado poder. :)

11/05/2006 11:51:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

“hecho es que a las mujeres se las contrata menos, se las asciende menos y se les paga menos.”

Eso es una afirmación que merecería cuanto menos un análisis estadístico riguroso. Me explico: La difusión de este tipo de “opinión encubierta” disfrazada de de crónica periodística neutral, es algo tan habitual como la discriminación positiva realizada por la prensa con respecto a la violencia masculina.

Muchas de las interpretaciones que suelen publicarse en éste sentido equivocan o malinterpretan las estadísticas a las que se refieren. En este sentido, recomiendo leer las varias entradas que el blog “malaprensa” ha hecho al respecto.

Por ejemplo, es habitual que se comparen salarios que muchas veces corresponden a cargos similares, pero con marcadas diferencias en carga horaria. Otro error habitual es suponer que, si actualmente hay, por ejemplo, el mismo número de graduados varones y mujeres en tal profesión, esto debe corresponderse instantáneamente con una tasa de ocupación y promoción similar en el ámbito laboral, lo cual es una falacia.
Gran parte de los cargos superiores en muchas profesiones, que habitualmente recaen en personas relativamente mayores, se corresponde con el porcentaje de profesionales en ese rango erario. ¿Qué hay más directores de empresa de 50 años varones que mujeres?
Pues claro, porque cuando esas personas ingresaron al mercado laboral, hace 25 o 30 años, la proporción de egresados masculinos era muy superior a los femeninos, -en especial en muchos sectores tecnológicos.

Sin ánimo de extenderme demasiado, hay muchas razones que explican las diferencias laborales que existen en la actualidad entre varones y mujeres que no implican en absoluto discriminación sexista. Y mientras más se analiza, más parece no existir la discriminación sexista laboral como regla general, y sí parece que la cuestión tiene mucho más que ver con la relación rendimiento-beneficio que aportan los individuos, más allá de su sexo, al modelo de producción capitalista.

En todo caso me parece mucho más razonable considerar qué parámetros productivos dominan en el mercado laboral, porque de ésta manera quedaría más claro que la explotación de la fuerza de trabajo sólo se fija en rendimientos y disponibilidad, cuando se nos trata de hacer creer que se centra en el sexo de cada quién.

Por supuesto que con esto que digo no intento negar los casos de discriminación que efectivamente existen. Pero me parece que si analizáramos rigurosamente los datos disponibles, no sería tan fácil convencer a la opinión pública de que “son malos porque son sexistas”, y sería más fácil dejar de ver el árbol que nos tapa un bosque diseñado en términos de lucro y beneficio capitalista, que hasta donde entiendo, no se fija demasiado en lo que hay entre las piernas de sus empleados, sino en la tasa de rendimiento esperable.

11/06/2006 01:40:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Donde dice "el porcentaje de profesionales en ese rango erario", debe decir "etario", claro.
Maravillas del corrector automático del word, que es bastante limitadito en su vocabulario.

11/06/2006 01:44:00 a. m.  
Blogger AGRA escribió:

Pensaba contestar a Pedro Gimeno (por alusiones) pero ya lo ha hecho Gerardo en los puntos fundamentales. Pero no dejaré pasar la oportunidad de repetir que en lo que fundamentalmente discrepo del apunte inicial de Gerardo y de algunos comentarios posteriores es en la posibilidad del ocultamiento deliberado en los medios de comunicación de la información del maltrato a hombres por parte de sus parejas femeninas. Supongo que si se ofreciera el dato de muertes o agresiones con este componente "doméstico" (lo cual no deja de ser por supuesto controvertido) y se diferenciara entre víctimas masculinas y femeninas se podría aportar una prueba importante a dicha hipótesis. Yo por mi parte sí he visto en televisión crónicas de maltratos a hombres y entiendo que si no hay más es porque el fenómeno es anecdótico (pero sin el dato anterior es simplemente mi hipótesis).

Por otro lado no dejo de percibir en muchos de los comentarios el intento de minimizar la existencia de discriminación negativa contra las mujeres y de la violencia asociada (y no hablo sólo de la violencia física: el mismo cuestionamiento de las capacidades personales o profesionales de una persona sólo por ser mujer es ya una forma de agresión), lo cual no puedo evitar enmarcar en una actitud entre machista y misógina. Sobre todo cuando se utiliza argumentos tan falaces como lo mal hecha que está la Ley de violencia de genero (en su día fue motivo de debate entre expertos en derecho) o los peligros de la discriminación positiva.

Aunque no parecía necesario, hago estos comentarios con animo de mantener viva la polémica ya que tengo interés en ver como en una bitácora escéptica se leen cosas que hacen tan poco honor al concepto de "pensamiento crítico".

Lupe

11/06/2006 10:25:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Mistemaguf, acepto las objeciones sobre las informaciones en la prensa, pero no son lo mismo las noticias chapuceras que los estudios de, por ejemplo, la Comisión Europea o el INE, que afirman que la discriminación persiste. Me cuesta más ponerlos en duda.

Lupe, claro que hay violencia contra el hombre. No creo que al 20% de los casos se les pueda llamar anecdóticos. Yo sigo pensando que son muchos para lo poco que se ven, por lo menos en la TV. Una noticia sobre el tema, que documenta varios casos, en El mundo.es. No deja muy bien a los ministerios de Asuntos Sociales e Interior:

PARRICIDIOS / JUSTICIA DESIGUAL
¿Y SI ELLAS COMENZARAN A MATAR?


A JORDI GIRONELLA lo asesinó su pareja el día de Año Nuevo, pero no pasará a engrosar la lista de víctimas mortales de la violencia de género por ser hombre. Algunas voces comienzan a alzarse contra la aplaudida ley integral. ¿Discrimina al sexo masculino?


ANA MARIA ORTIZ-. El sábado 31 de diciembre, cuando María Adelaida Romero y Jordi Gironella conducían camino de la urbanización Santa Margarita en Roses (Girona), ella ya había decidido que aquel sería el último día de la vida de su pareja. La colombiana, de 51 años, había dejado una nota a su hija advirtiéndola: «No nos esperes, que no regresaremos ninguno de los dos». Ni siquiera la cena romántica de Fin de Año, en un restaurante frente al mar Mediterráneo, le hizo cambiar de planes. El día siguiente, domingo de Año Nuevo, los Mossos d'Escuadra que acudieron al apartamento alertados por la hija encontraron a la mujer subida en su Rover 200, a punto de abandonar el lugar. «Ha tenido una muerte dulce», les dijo a los agentes.

Jordi Gironella, 50 años, empresario, yacía muerto en la cama.María Adelaida, auxiliar de enfermería, había aprovechado sus conocimientos médicos para sedarlo primero y degollarle luego el cuello con un bisturí. Al parecer, lo hizo por celos, porque creía que él se veía con otra mujer. El suicidio de ella, también proyectado, quedó resuelto con un ligero lavado de estómago.

Jordi Gironella es una de las tres personas que el día de Año Nuevo fueron asesinadas por sus parejas o ex parejas. Pero a diferencia de las otras dos (mujeres), él no pasará a engrosar la lista oficial de víctimas mortales de la violencia de género.Tampoco Antonio López, de 50 años, uno de los últimos asesinados de 2005. Fue el 9 de diciembre, en el cortijo Los Guiraos, a dos kilómetros de Vélez Rubio (Almería). Su esposa, de 47 años, le disparó con una escopeta, lo metió en una bolsa de plástico y lo enterró en una zanja a 100 metros de su vivienda.

Sólo las mujeres asesinadas en el entorno familiar son consideradas víctimas de la violencia de género. Los hombres no. Ni el Observatorio de la Violencia de Género, dependiente del Ministerio de Asuntos Sociales, ni el Ministerio de Interior saben decir el número de hombres asesinados por sus parejas en los últimos años. La no publicación de estos datos y la polémica suscitada sobre si algunos puntos de la novata Ley Integral contra la violencia de género son discriminatorios con el hombre han hecho que algunas voces se alcen en su contra. Se preguntan si en el loable afán de acabar con la lacra de la violencia contra la mujer no se está siendo injusto con el hombre. ¿Y si ellas comienzan a matar como ellos?

Fue curiosamente una mujer la primera en poner la Ley contra las cuerdas. El pasado agosto, la jueza María Poza, titular del juzgado número 4 de Murcia, planteaba una cuestión de inconstitucionalidad aún sin resolver. Poza consideraba que el hecho de que la ley imponga penas distintas en función del sexo del agresor vulneraba tres artículos de la Constitución, entre ellos el principio de igualdad. Así, si un hombre agrede a una mujer y le provoca lesiones físicas o psíquicas se enfrenta a una condena de dos a cinco años de prisión, lo que supone necesariamente su ingreso en la cárcel. A la inversa, si la violenta es ella, el castigo es de entre seis meses y tres años de prisión. Una lesión leve, una amenaza o una coacción es delito (de seis meses a un año) si lo comete un hombre, y sólo falta, castigada con arresto de fin de semana o multa si lo protagoniza una mujer.

No sólo las asociaciones de jueces -Asociación Profesional de la Magistratura o Jueces para la Democracia, por ejemplo-, se han puesto del lado de Poza diciendo que es necesario que el Tribunal Constitucional se pronuncie al respecto. «Creemos que la ley de violencia sexista no es constitucional», ha dicho también Empar Pineda, portavoz de la Coordinadora de Organizaciones Feminista, dando voz a otras 150 mujeres entre las que están las escritoras Rosa Regás, Almudena Grandes o Rosa Montero.

«¿Sabe la gente que un hombre, aunque haya sido reconocido como víctima de maltrato, no podrá usar ninguno de los recursos, como casas de acogida, que el Estado pone únicamente a disposición de las víctimas femeninas?», se pregunta Jesús Arapiles, director de la Oficina del Defensor del Hombre y sus hijos, una ONG que ha sido denunciada por varios colectivos femeninos por apología del maltrato. En su página web, para denunciar que muchas mujeres acusan falsamente a los hombres, utilizan los siguientes términos: «Mujer. Ahora, con la inapreciable ayuda del sistema judicial, puedes darte el gustazo de hundir a tu ex, sacarle un buen dinero, quitarle los hijos y hasta encarcelarlo...».

Pero este colectivo no es el único que ha sembrado dudas sobre la honestidad de algunas mujeres a la hora de acudir a la Justicia.Cuando la decana de los jueces de Barcelona, María Sanahuja, afirmó que las denuncias falsas por malos tratos habían aumentado considerablemente hubo quien pidió que la apartaran de la carrera judicial. «Es un bulo muy generalizado que está en el ambiente y que hace mucho daño a la víctima porque le hace perder la credibilidad», replica Angela Alemany, presidenta de la Asociación Mujeres Juristas Themis.

¿Pero, cuántos son realmente los hombres maltratados? Si hacemos caso a las denuncias (55.155 presentadas por mujeres el año pasado hasta noviembre y 10.214 interpuestas por hombres) apenas sería uno por cada cinco mujeres. Los últimos datos de víctimas mortales masculinas, referidos a 2003, antes de que entrara en vigor la Ley, hablan de 13 muertos frente a 66 mujeres. Y hay que acudir a los titulares de los medios de comunicación para hacerse una idea de los varones muertos el año pasado: «Un alemán es asesinado por su ex amante en Mallorca», «Una mujer asesina en Toledo a un hombre al que conoció por un anuncio de contactos», «Una mujer y su hermano asesinan al novio de ésta», «Un hombre es asesinado por su pareja sentimental en Torrejón de Ardoz», «Una mujer mata a su marido en Oviedo y luego se suicida lanzándose con su choche pro un acantilado», «El hombre hallado muerto en Córdoba fue asesinado por su compañera sentimental», «Muere un joven de 19 años tras recibir un disparo de su novia», «Una toxicómana mata a su novio, lo amortaja e intenta quemarse viva dos días después del crimen»... Falta en la lista Bartolo Ferrer, alcalde de Formentera por el PSOE entre 1987 y 1990. El 9 de enero del año pasado ingresó en coma en un hospital de Ibiza después de que su ex mujer le pegara una paliza. Falleció 30 días después.

Dicen los expertos que la mujer, por lo general, recurre a la violencia como arma defensiva ante una situación de opresión.«La violencia de la mujer hacia el hombre suele ser reactiva y busca acabar con la relación», asegura el forense Miguel Lorente, «la del hombre hacia la mujer es para imponerse y busca perpetuar la relación».

El año ha comenzado trágicamente. Además de Jordi Gironella, cuatro mujeres han muerto a manos de sus parejas o ex parejas: Pilar Pacheco, de 39 años, Begoña Bohoyo, de 40, Marie Sumi, de 26, y una marroquí asesinada en Marbella cuya identidad no ha trascendido.

11/06/2006 11:59:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Y no quiero dejar de comentar que esta está siendo una discusión interesantísma. Más de lo que podía esperar. Gracias a todos los que participan.

11/06/2006 12:06:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Sin duda muy interesante el artículo citado.

Lo que me parece el punto crítico de la cuestión es el encuadre legal del tema, que por lo visto, reemplaza el concepto de "violencia doméstica" por el de "violencia de género", con lo cual se carga cualquier principio de igualdad, máxime si considera penas distintas a agresiones iguales: si es así, diría que se trata de un escándalo jurídico.

Demás está decir que con ese criterio, cualquier delito cometido por una mujer debe tener condenas más leves que si los comete un hombre.
Sin dudas, una legislación como ésta es completamente inconstitucional y predispone al abuso por parte del supuesto beneficiario.

Y por supuesto, recalco que este comentario no pretende desconocer que la mayoría de las agresiones físicas domésticas son producidas por varones, pero aún sí hubiera una sola agresión femenina por cada 1000 masculinas, esto no puede ser motivo de discriminación jurídica por motivos sexistas.

Decías, Gerardo:
"Sobre la corrección política, la verdad es que no pienso que esté tan mal incluso cuando es un prejuicio estúpido, al menos comparándola con otros prejuicios peores."

Pero si esta "corrección política" avanza por encima de un elemental principio de equidad jurídica, el plato está servido para los males peores.

Saludos, Mistermaguf

11/06/2006 07:08:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

No puedo estar más de acuerdo con Mistermaguf.

No sabría dar datos precisos, pero planteemosnos una pequeña historia.

Supongamos que hace unos años, ante las espeluznantes palizas de maestros a sus alumnos, algun gobierno, no se cual, decidiese poner freno haciendo leyes que protegieran a los menores.

Imaginemos a algun grupo de escépticos discutiendo sobre la calidad de esas leyes y sobre si ponían freno a los abusos o daban alas a nuevos tipos de abusos.

No sé si la historía sería así, o no, quizá incluso exagero, pero lo que esta claro es que, en caso de que alguién viera el final de esas hipotéticas leyes, hoy debe estar mordiendose los puños mientras ve, quizá incredulo, videos de ex-alumnos violentos dando brutales palizas a maestros. Palizas que lo políticamente correcto hace que, en los telediarios, se califiquen de "PELEAS".

No voy a defender la violencia cualquiera que sea su motiviación, de hecho, dudo que haya motivación para la violencia.

Ahora, esta ley, dibujada con los colores que aquí se estan viendo, provocará maridos amoratados sin defensa jurídica alguna como otra, en su día igual de necesaria, ha provocado maestros amoratados sin defensa jurídica alguna. Quizá exagero, pero creo que lo que esta en juego es para mirarselo muy de cerca ¿no?

11/06/2006 07:25:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

A propósito de la denominación de esta polémica ley, hay un informe de la RAE de 2004, en el que sugiere la utilización del término "violencia doméstica o por razón de sexo" en lugar de "violencia de género".

Se puede ver en la web de la RAE, pinchando (a la izquierda) en 'Area lingüística'.

11/06/2006 09:41:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Recuerdo haber discutido con mi madre y mi (en aquel entonces)novia acerca de la ley de violencia de género antes de que la aprobaran. Yo decía que era inconstitucional porque efectivamente imponía penas distintas para el mismo delito según el sexo. Y me justificaban que tenía que ser así porque la mujer siempre era la víctima, y había que defenderla mejor de esta forma.

El caso es que la Ley se redacto de esa forma sexista a sabiendas, y creo que en su momento ya se levantaron voces diciendo que eso no podía ser válido. A pesar de lo cual, los señores gobernantes, ávidos de votos (o de una buena imagen más bien, que fue a principio de legislatura) la impulsaron y aprobaron. No recuerdo si hubo votos en contra, pero seguro que les crucificarían por oponerse.

Respecto a las medidas de discriminación positiva de tipo "administrativo"(trabajos, cuotas, etc.., no penal o judicial), personalmente, no me gustan, aunque puedo entender que sean necesarias de forma transitoria. El peligro, es que se perpetúen, sin llegar a alcanzar nunca una igualdad real, sino impuesta (que nunca será igualdad)

11/07/2006 01:13:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

"hay un informe de la RAE de 2004, en el que sugiere la utilización del término "violencia doméstica o por razón de sexo" en lugar de "violencia de género".

Me parece que denominarla "por razón de sexo" no es distinto que "de género".

Como alguien comentaba antes, no puede afirmarse apriori que una pelea conyugal sea provocada por "violencia en razón de sexo", o de "género": la causa de la agresión puede ser de lo más variada. Desde ya que cualquier tipo de agresión debe castigarse: y es por eso que la figura de "violencia de género" me parece cuanto menos confusa.

Este encuadre predispone a creer que cualquier agresión doméstica (aún cuando sea provocada por el varón) tiene un origen machista, lo cual es absurdo. Existen muchas agresiones domésticas en las que hay mujeres involucradas. ¿Eso cambia la situación? Si un varón agrede a su hermano, ¿debe tener una condena menor que si hubiera agredido a su mujer?
En cualquier caso, la investigación sobre la agresión determinará cuales fueron las causas, y por supuesto que deben considerarse todos los agravantes del caso, (alevosía, indefensión física, etc), pero esas consideraciones están ya debidamente enmarcadas.

A mi juicio, éste tipo de figuras puede tener un efecto social muy nocivo, porque tiende a establecer una serie de valores sociales que en vez de afirmar la igualdad de derechos (que se supone es el objetivo de la razón jurídica), los pone en cuestión, perpetuando la idea de que una mujer posee cierta diferencia ontológica con el hombre a efectos legales.

En fin, "discriminación positiva" no deja de ser discriminación a secas, y más allá de quién sea el beneficiario del caso, me parece inadmisible.

11/07/2006 02:25:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Mistermaguf, el informe de la RAE lo he sacado a colación del comienzo de la entrada de Gerardo. Es un problema de utilizar correctamente el idioma en escritos institucionales. Las personas (y los animales) en castellano no tienen género, sino sexo. En inglés (americano) sí tienen gender, y no sólo sex, que parece ser que a ciertas mentes puritanas no acabó de gustar en su día. Es lo que quería indicar en mi primer comentario, que luego he descubierto que coincide con lo que, en su día, opinó la RAE.

Creo (no tengo datos que aportar) que esta ley viene, en parte, del hecho que algunos jueces se desinhibían cuando les venían asuntos 'domésticos'. arguyendo que no se querían meter en lo que pasaba 'dentro de casa'. En ese sentido, me parece positivo que haya una ley de este tipo. Pero lo que no me parece de recibo es que sólo se circunscriba a las agresiones del hombre hacia la mujer. Si éstas son mayoría (o inmensa mayoría), una ley en la que no se planteara la discriminación positiva mal entendida, es decir, una ley en la que no se hiciera tan evidente la diferenciación de sexos, serviría exactamente igual para los fines que pretende. En otras palabras, si el 80% de las agresiones de este tipo lo son del hombre a la mujer, y el 20% en sentido contrario, una ley no diferenciadora protegería al 80% de mujeres y al 20% de hombres del conjunto total de agresiones. Una ley diferenciadora sólo protege al 80% de las agresiones, y no al 20% restante. Yo la veo injusta e incostitucional, como he dicho antes.

Por otra parte, Julio, el término discriminación positiva no me gusta nada. Simplemente porque se utiliza la palabta discriminación. Sin embargo, que existan facilidades para el acceso al trabajo, estudios... a personas que, por las razones que fueren, lo tienen más difícil que los demás, me parece bien. En el fondo todos sufrimos y gozamos hoy de esa discriminación. Pagamos unos impuestos, que nos revierten o no, tenemos una sanidad y una enseñanza más o menos gratuita, que tambiém pagan otros que no utilizan o utilizan menos... La transitoriedad la entiendo para aquellos que están en una situación desfavorable, mientras estén en esa situación. Pero siempre habrá alguien, y podemos ser cualquiera de nosotros en un momento determinado, que se encuentre en esa situación.

11/07/2006 07:24:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

In I Go
No se hasta que punto son comparable las "ayudas a la mujer" (por evitar decir "discriminación positiva" ;), con otro tipo de ayudas. Hay desigualdades que siempre van a exisitir, como la de pobres/ricos, y por eso ese tipo de ayudas siempre van a existir. Y se dejan de prestar a quien las necesitaba cuando deja de estar desfavorecido, o para dársela a otro que la necesita más.

En cambio, una mujer nunca dejará de ser mujer. Las ayudas de deberían eliminar cuando desaparezca la desigualdad en acceso al trabajo, salarios, etc etc. Y esto es eliminar todas las ayudas, no dejar de dárselas a unas para dárselas a otras, porque desaparece el motivo de desigualdad.

Mi recelo está en qué pasará cuando se decida eliminar estas ayudas. ¿Empezarán a gritar las feministas que volvemos al machismo? ¿se dejarán entonces las ayudas de forma permanente por aquello de ser políticamente correctos?.

Por poner un ejemplo con otro tipo de ayudas, los fondos que recibimos de la UE, las recibimos por ser los pobres de Europa. Cuando sacamos pecho diciendo que la economía va bien, y damos la impresión de que somos más ricos, cuando llegan otros países más pobres que necesitan los fondos más que nosotros, entonces vociferamos que no nos quiten las ayudas. ¿en qué quedamos? Somos de los ricos, pero seguimos queriendo los fondos.

(Pensamiento al margen: ¿Un transexual que se convierte de mujer en hombre, dejaría de percibir las ayudas de la discriminación positiva?)

11/08/2006 11:18:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Julio,

Mi comentario era general. En cuanto a lo que planteas, estoy de acuerdo. Me parece bien que existan ayudas mientras existan desigualdades reales. Si éstas desaparecen, las ayudas deben desaparecer.

El pensamiento al margen, como idea divertida está bien. Pero los transexuales ya pertenecen a otra minoría o grupo diferente: gays, lesbianas, bisexuales y transexuales. Espero que algún día puedan desaparecer como grupo, porque se les considere 'gente normal'.

11/08/2006 01:33:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Espero que algún día puedan desaparecer como grupo, porque se les considere 'gente normal'.

Amén. No podría estar más de acuerdo. Y es válido tanto para grupos gays/lesbianas/etc.. como para hombre/mujer.

Explícome. De vez en cuando tenemos noticias de "la primera mujer que sube al K2" o "...que comanda el transbordador espacial" o similares. Y lo mismo si es un hombre. El día que no se de importancia al sexo de quien haga la gesta, será un buen paso.

11/08/2006 01:53:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Pues tras leer la información que aportáis sólo me cabe decir que las cosas están peor de lo que yo pensaba, y mira que ya pensaba que estaban mal.

Qué buen e instructivo debate...

11/09/2006 03:59:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Vamos a ver, el problema es ver más o menos humana a auna persona por lo que tiene entre las piernas (lo cual me parece una somera estupidez)... Hay unos cuantos estudios psicológicos que desvelan que la cuestión del sexo no nos hace màs agresivos a unos que a otras; LA VIOLENCIA ES UNA CUESTIÓN SOCIAL, NO SEXUAL!! Si te educan para gritar en el fumbol y querer ser policía para poder pegar tiros (o para que vistas a las muñequitas y juegues a ser mamá), algo influirá, ¿no?

En cuanto a la discriminación positiva, solo diré que después de aguantar a una novia maltratadora durante casi siete años, casi acabo teniendo problemas muy serios el día que decidí repeler una agrsión (por ser un hombre).

No hay géneros, sólo personas!!

12/13/2006 05:27:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Lo sé, lo sé, NoY.

Conozco (un pelín) a este chicho y puedo decir a la platea que fue maltratado psicológicamente y físicamente por su pareja hembra. Pues bien, hay gente que no lo cree a día de hoy porque ella es la mujer. Así están las cosas.

PD críptica: Tienes que venir a por el calavero, NoY.

12/14/2006 08:49:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

No Creo Gerardo (última vez que firmo con este Pseudonimo, lo juro)

En referencia a lo que dice NoY sobre la educación, recuerdo que hace algunos años ohí hablar de un estudio en que a un grupo de niños se les había educado para jugar con jueguetes machistas (niñas con fregonas, cocinitas...y niños con pistolas...)y a otro grupo con juguetes neutros (nada que influyese en el sexo). Creo que el resultado era que el segundo grupo tenía menos tendencia a la diferencicación sexual (lo que reafirmaría lo dicho por NoY) pese a que algunos tomaron una cierta tendencia a elegir juguetes según su sexo, aunque nada demostraba que no estubieran influenciados por sus padres.

¿Alguien sabe más del experimento? Lo he buscado pero no encuentro información en internet y, en todo caso se puede deber a mi propia desinformación.

Un saludo

12/18/2006 11:53:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Bueno, yo quiero comentar tu entrada desde un punto de vista un poco neutral.
1) Pienso que en general la violencia dentro de la pareja la sufre con mucha más frecuencia la mujer, no sólo porque el hombre sea físicamene más fuerte sino por otras cuestiones estructurales y culturales que asocian erróneamente al hombre la capacidad, incluso en algunos ámbitos la obligación, de dominar a la mujer. Hay un problema concreto: las altas cifras de malos tratos a mujeres en la pareja provocados por un problema cultural de dominancia del varón. Bien, pues se hace una ley que aborde dicho problema, y no otros. Otros malos tratos, como los perpetrados a los niños, se abordan en otras leyes como la ley del menor. Y los malos tratos a los hombres, que también son malos tratos y habría que regular, son un caso diferente, porque lo del maltrato a la mujer en pareja no es sólo un poblema de violencia, sino que hay mucho más detrás, hay cuestiones culturales que lo hacen muy diferente al del maltrato hacia el hombre.
2) Sí que es cierto que también los hombres que reciben malos tratos deberían estar amparados por la ley. Si no por esta, al menos por alguna otra. Porque si bien es cierto que físicamente la mujer puede estar en inferioridad para defenderse, no es ese el caso, por ejemplo, del maltrato psicológico. Y este sí es frecuente que se de perpetrado por mujeres a sus parejas.

Y claro, en el caso de que una mujer maltrate a su marido, es cierto que él tiene la capacidad de defenderse porque seguramente sea más fuerte. ¿Pero es eso lo que debe hacer? Entonces, ¿Qué puede hacer? ¿Emplear esa capacidad y defenderse (o sea, pegarle un castañazo a la parienta)? Evidentemente no, porque además sería él quien cargue con las culpas del conflicto entero. ¿Aguantar lo que le llueva? Evidentemente tampoco, nadie puede vivir así eternamente. ¿Denunciarla? Parece razonable, pero si la cosa acaba en un divorcio no se garantiza la custodia de sus hijos, que probablemente quedarían en manos de su mujer maltratadora... difícil situación. Es cierto que habría que regularla... Que suceda en pocos casos no justifica que no sea un problema que haya que plantearse.
Bueno, saludos,
Miriam

12/22/2006 06:18:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Lo que queda claro es que una amenaza es delito si tienes un pene, y solo una falta si tienes vagina.
Respecto a los maltratos y denuncias falsas, en las prácticas que hice como psicólogo forense vi, y me cofirmaron compañeros médicos forenses, es que en contexto de divorcio, el 99% de denuncias por malos tratos son falsas, así como las de abuso sexual hacia los hijos hechas por las hacia los ex. Con motivaciones claras, quien se asegura la custodia de los hijos se asegura tambien la casa. Eso o un ataque de cuernos si el marido la ha abandonado por otra mujer, es decir venganza. Y muchos, que podrían a su vez denunciar por injurias -tras demostrarse en este 99% que son inocentes- no lo hacen porque sufren parecído síndrome al de la mujer maltratada, es decir justificar a su agresor, miedo a hacerlo por haber sido dominados psicológicamente durante años, por 'no hacer daño a los hijos' a los que su ex predispone en su contra.
Ésta es una mayoría -recordemos, en contexto de divorcio- de la que no se habla por la tele.
A cualquiera que piense un poco por sí mismo no se le escapara que huele un poco que una mujer que haya estado sufriendo malos tratos se espere hasta el pleito del divorcio para hacer la correspondiente denuncia. Que habra agresiones que se hayan iniciado tras la demanda de divorcio? Si, pero una minoría muy minoritaria, porque el que es hijoputa no se espera a que su mujer lo abandone, la pega mucho antes para acabar provocándolo. Lo mismo que una hijaputa no podria contenerse para atacar a su marido tras el divorcio, lo hace cuando este esta a su lado.
Tambien hay que añadir que una parte de estas falsas denuncias no son por iniciativa propia, sino aconsejadas por sus abogados. Y es que los picapleitos tambien tienen sus intereses en esto y todos sabemos que baratos no son. Sé de mas de un caso de falsa denuncia que fue resuelto tras deshacerse la denunciante de su abogado y llegar ambos a un acuerdo negociando con mediadores, los cuales suelen servir para mejorar la comunicacion de las partes enfrentadas y hacerles darse cuenta de que en el fondo ambas desean lo mismo, si excluimos las venganzas sentimentales claro.
La juez decana Maria Sanahuja ya ha denunciado esta realidad, siendo ferozmente criticada por algunas asociaciones feministas que, mas que eso han demostrado ser hembristas. Lo que es peor, perjudican a la mayoría de mujeres -fuera del contexto de divorcio- que de verdad estan sufriendo maltrato y una situación de pesadilla peor que la de 'El resplandor', ya que desvian recursos que deberían servir para ellas, y tambien para los hombres que lo sufran, personas sin distincion de pene o vagina, aunque las que más sufren de estos delitos sean la que poseedoras de vagina.
Como bien se ha dicho, convierten en intocables a las personas que poseen una vagina y en presuntas culpables a las poseedoras de pene. Estos prejuicios podrian ser considerados como fanatismo? Yo diría que si, o como mínimo como venganza.
Se debe hacer una ley efectiva que proteja a las víctimas sin importar si poseen pene o vagina, y sin vulnerar la presuncion de inocencia ni permita abusos ni ventajismos a una parte interesada.

Ésta es mi aportación, en contexto de divorcio hay falsas denuncias a mansalva por dinero o venganza, fuera de este contexto las estadísticas naturalmente se invierten, ya suelen ser denuncias genuinas de autodefensa.

Debemos por ello crear un prejuicio con tra las mujeres denunciantes tras un divorcio? No, sería igual de injusto que el que sufren los hombres ante la falta/delito de amenaas, pero se debe tener en cuenta estos datos a la hora de de evaluar la realidad. Por desgracia, muchos jueces son producto de las escuelas del opus, y aplican su machismo o bien sobreprotector con la mujer, o bien el machismo que la pisotea, pues ambos existen y menosprecian a la mujer, ya sea protegiendola o sometiendola.
Si hasta ahora he hablado con acritud del hembrismo o machismo sobreprotector con la mujer, cual es pues el que la pisotea?
Pues desgraciadamente aquellos casos que llegan a los telediarios, de mujeres asesinadas que habian puesto 20 denuncias, aportando pruebas medicas de agresiones y testigos de amenazas y en cambio su asesino seguia en la calle, porque el juez machista 'pisoteador' asi lo quiso.
Parece ser que a algunas mujeres, y digo algunas, esto les ha llevado a querer buscar venganza contra todos los hombres, y a que el fin de evitar muertes justifique los medios, es decir encausar injustamente a inocentes.

Ea, por el momento ya esta.
Un saludo ;)

12/31/2006 09:00:00 p. m.  

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11 octubre, 2006

Cuando el cerebro hace levitar

S. BLAKESLEE - Nueva York (Fuente: El País.es)

Son sensaciones misteriosas, más comunes de lo que cabría pensar: un hombre describe la sensación de una figura enigmática que está detrás de él, y cuando se da la vuelta no hay nadie. Una mujer nota como abandona su cuerpo y flota en el espacio, contemplando su yo corpóreo.

      Quienes pasan por esas experiencias a menudo las atribuyen a fuerzas paranormales. Pero, según el reciente trabajo de unos neurocientíficos, pueden ser inducidas por la transmisión de corrientes eléctricas leves a puntos concretos del cerebro. Por ejemplo, en una mujer, una descarga en una región cerebral conocida como girus angular le provocó la sensación de que estaba colgando del techo, mirando su cuerpo. En el caso de otra mujer, la corriente eléctrica transmitida al girus angular le causó la extraña sensación de que tenía a alguien detrás que pretendía inmiscuirse en sus acciones.

      Ambas mujeres estaban siendo evaluadas para una operación para corregir la epilepsia en el Hospital Universitario de Ginebra, donde los médicos les implantaron docenas de electrodos en el cerebro para localizar el tejido anormal que provocaba los ataques e identificar zonas adyacentes que participan en el lenguaje, la audición y otras funciones esenciales que deberían evitarse en la cirugía. A medida que se activaba cada electrodo, que estimulaba una región distinta del tejido cerebral, se pedía a la paciente que describiera lo que estaba experimentando.

      Olaf Blanke, un neurólogo de la École Polytechnique Fédérale de Lausana, en Suiza, que llevó a cabo los procedimientos, dice que las mujeres presentaban unos historiales psiquiátricos normales y que quedaron atónitas ante la extraña naturaleza de sus experiencias.

      La edición del 21 de septiembre de la revista Nature incluye un artículo de Blanke y sus compañeros sobre la mujer que percibió una enigmática persona detrás de ella. Describieron las experiencias extracorpóreas en el número de febrero de 2004 de la revista Brain.

      No hay nada místico en estas experiencias fantasmales, señala Peter Brugger, neurocientífico del Hospital Universitario de Zúrich. No participó en los experimentos, pero es un experto en extremidades fantasma, es decir, la sensación de seguir notando un miembro que ha sido amputado, y otros fenómenos alucinantes. "La investigación demuestra que el yo puede separarse del cuerpo y vivir una existencia fantasmal por sí solo, como ocurre con una experiencia extracorpórea; o puede hacerse sentir fuera del espacio personal, como es el caso de la percepción de presencias", agrega Brugger.

      "Los científicos han adquirido más conocimientos sobre estas extrañas sensaciones corporales a medida que han aprendido más sobre el funcionamiento del cerebro", dice Blanke. Por ejemplo, los investigadores han descubierto que algunas regiones cerebrales combinan información de varios sentidos. La vista, el oído y el tacto inicialmente se procesan en las regiones sensoriales primarias. Pero luego fluyen juntos, como los afluentes de un río, para crear la totalidad de las percepciones de una persona. Se reconoce visualmente a un perro con mucha más rapidez si ello viene acompañado simultáneamente del sonido de su ladrido.

      Estas regiones de procesamiento multisensorial también fortalecen las percepciones del cuerpo a medida que éste recorre el mundo, comenta Blanke. Los sensores de la piel ofrecen información sobre presión, dolor, frío y sensaciones similares. Los sensores de las articulaciones, los tendones y los huesos indican al cerebro dónde está ubicado en el espacio. Los sensores de los oídos buscan el sentido del equilibrio. Y los de los órganos internos, incluidos el corazón, el hígado y los intestinos, dan una lectura del estado emocional de una persona.

      "La información corporal a tiempo real, el espacio que rodea al cuerpo y las sensaciones subjetivas del mismo también están representadas en regiones multisensoriales", dice Blanke. Y si estas regiones se estimulan directamente con una corriente eléctrica, como en el caso de las dos mujeres que él estudió, la integridad de la sensación corporal puede verse alterada.

      A modo de ejemplo, Blanke describe el caso de una estudiante de 22 años a la que en 2004 se le implantaron electrodos en el hemisferio izquierdo del cerebro. "Estábamos comprobando las áreas del lenguaje -señala Blanke- cuando la mujer giró la cabeza a la derecha. No tenía sentido, dice, porque el electrodo no se encontraba ni mucho menos cerca de las regiones implicadas en el control del movimiento. Por el contrario, la corriente estaba estimulando una zona multisensorial llamada el girus angular."

      Blanke aplicó otra vez la corriente. De nuevo, la mujer volvió la cabeza hacia la derecha. "¿Por qué hace eso?", preguntó Blanke. La mujer respondió que tenía la extraña sensación de que había otra persona estirada debajo de ella en la cama. La figura, dijo, parecía una "sombra" que no hablaba ni se movía; era joven, más parecida a un hombre que a una mujer, y quería interferir en ella. Cuando Blanke desconectó la corriente, la mujer dejó de mirar a la derecha, y manifestó que la extraña presencia había desaparecido. Cada vez que volvía a aplicar la corriente, la chica giraba de nuevo la cabeza para intentar ver a la misteriosa figura.

      Cuando la mujer se incorporó, se inclinó hacia delante y se abrazó las rodillas, y dijo que le parecía que el hombre misterioso también estaba sentado y que la estaba estrechando entre sus brazos. Según la paciente, resultaba desagradable. Cuando sostuvo una carta en la mano derecha, explicó que la extraña figura intentaba arrebatársela. "No quiere que lea", dijo.

      Debido a que la presencia imitaba fielmente la postura y la posición corporal de la paciente, Blanke llegó a la conclusión de que la mujer estaba experimentando una percepción inusual de su cuerpo, como un doble. Pero, por motivos que los científicos no han podido explicar, señala Blanke, no reconocía que lo que percibía era su propio cuerpo.

      Hace seis años, otra paciente de Blanke se sometió a estimulación cerebral de una zona multisensorial distinta, el girus angular, que une la visión con la sensación corporal. La paciente vivió una experiencia extracorpórea completa. Cuando la corriente fluía, dijo: "Estoy en el techo. Estoy mirándome las piernas". Y cuando la corriente cesó: "Estoy de nuevo sobre la mesa. ¿Qué ha pasado?".

      Otras aplicaciones de corriente devolvieron a la mujer al techo, y le hicieron sentir como si saliera de su cuerpo, flotando y con las piernas colgando. Cuando cerraba los ojos, tenía la sensación de estar haciendo abdominales, y su tronco se acercaba a sus piernas. Debido a que la posición que la mujer sentía en el espacio y su posición real en él no coincidían, mentalmente proyectó la mejor forma de convertir su confusión en una experiencia coherente, afirma Blanke. Llegó a la conclusión de que debía de estar flotando y alejándose, a la vez que miraba hacia abajo.
Una presencia extraña en las altas cumbres

La sensación de una presencia enigmática se puede producir sin estimulación eléctrica del cerebro, dice Peter Brugger, neurocientífico del Hospital Universitario de Zúrich. Ha sido descrita por personas que sufren una privación sensorial, como los montañeros que se encuentran a grandes altitudes o los marineros que atraviesan solos el océano, y también por personas que han sufrido apoplejías menores u otras alteraciones del riego sanguíneo al cerebro.

      Algunos esquizofrénicos, agrega Olaf Blanke, neurólogo de la École Polytechnique Fédérale de Lausana, en Suiza, experimentan alucinaciones paranoides y la sensación de que alguien les está siguiendo. A veces también confunden sus acciones con las de otros. Aunque se desconoce la causa de estos síntomas, dice, puede que estén implicadas las áreas de procesamiento multisensorial.

      Cuando personas por lo demás normales experimentan alucinaciones corporales, señala Blanke, a menudo se sienten desconcertadas. La sensación que percibe el cuerpo es tan perfecta y resulta tan familiar que la gente no se da cuenta de que es una creación de su cerebro, ni siquiera cuando algo va mal y éste se siente perturbado. Sin embargo, se puede engañar a la sensación de integridad corporal con bastante facilidad, dice Blanke. Y aunque puede ser tentador invocar a lo sobrenatural cuando esta sensación corporal sale mal, Blanke dice que la verdadera explicación es muy natural: un intento del cerebro por comprender una información contradictoria.


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21 comentario/s (feed de esta discusión):
Anonymous Anónimo escribió:

Creo que podemos sacar varias conclusiones provisionales:

1. No todos los que afirman ver fenómenos paranormales mienten.

2. Después de más de un siglo de "himbestigaciones" paranormales, ha tenido que ser la malvada ciencia oficial la que comience a desvelar el misterio.

3. Existe la remota posibilidad de que algún malvado escéptico haya percibido algún "fantasma" y no lo haya contado.

4. Lo cual demuestra nuestra falsedad y nuestra maldad intrínseca.

Saludos.

10/12/2006 02:18:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Si te molestases en conocer a los escépticos por lo que de verdad hacemos y no por las caricaturas de nosotros que venden los fabricantes de misterios, sabrías que nunca hemos negado estos casos y que siempre se les dio una explicación psicológica, algo que es evidente para la "ciencia oficial" desde hace mucho aunque algunos no se hubiesen reproducido como ahora.
Ejemplo en Homowebensis: Psicología de los fenómenos paranormales.

10/12/2006 10:17:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Mmm... Acabo de leer "nuestra", antes había leído "vuestra". He malinterpretado el comentario de Ignacio, que evidentemente es de broma. Creo que andamos espesitos...

10/12/2006 10:26:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Igual os suena a coña, pero me encantaría saber que no soy el único al que le ha pasado:

Cuano tenía unos 15 años me fumé algún que otro porro, y si lo hacía a plena luz del día o acompañado de alguien pues nada, esa sensación de idiotez y la incapacidad para hilvanar pensamientos que siempre he notado con el hachís, sin embargo en aquella época solía hacerlo a solas, en el campo, lejos de todo y por la noche. Pues bien, me ocurría algo que creo que está relacionado con lo que Gerardo nos cuenta en esta noticia:

Al cabo de unos pocos minutos de darle al canuto empezaba a percibir, por el rabillo del ojo, sombras como si alguien mirara sobre mi hombro. Naturalmente al girar la cabeza no había nada. Luego empezaba a "oír" como si dos personas estuvieran cuchicheando entre sí a un par de metros a mi espalda, ya sabéis, ese ruido que se percibe cuando personas que están cerca se hablan al oído, algo como "blsss... bsss... blsss..." Al cabo de un rato no aguantaba más y me marchaba, y entonces llegaba lo peor: pasos que me seguían. Era verdaderamente acojonante, imaginaos en mitad del campo, solos, de noche, y oyendo pasos cuando te mueves y que se detienen cuando te detienes, y mientras tanto, sombras que crees ver a tu alrededor y ese ruido de conversaciones "sotto voce". No era una experiencia agradable. Supongo que por eso dejé de fumar porros.

Por supuesto siempre tuve claro que era por los canutos, pero no por ello dejaba de ser inquietante.

¿Los porros estimularán el girus angular? ¿O eso sólo lo tienen las mujeres? En fin, a lo que iba es a decir que al igual que yo oía cosas y veía sombras (porque es verdad que mis sentidos, o al menos mi cerebro percibían eso)otras personas jurarán las veces que haga falta que tuvieron una experiencia "sobrenatural", pero omitiendo, claro, el hecho de que iban hasta arriba de canutos. El caso es que no mienten, han visto y oído "cosas".

¿A alguien más le ha pasado esto de notar presencias tras una fumada? Me encantaría leer otras experiencias.

10/12/2006 09:15:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Mis disculpas a Ignacio, por si no quedó claro en el anterior comentario.

Hola, Leónidas.

Muy interesante. Por lo que describes y con el DSM-IV en mano (y sin tener ni idea o formación alguna de psiquiatría), parece un "trastorno inducido por sustancias" (¡toma precisión!), que pueden provocar una variedad de síntomas que son característicos de otros trastornos mentales. En concreto "Intoxicación por Cannabis con alteraciones perceptivas y el Juicio de realidad intacto", que significa que el sujeto sabe que las alucinaciones son inducidas por la sustancia y no representan la realidad externa. Por los cuchicheos a tu espalda, pasos que te siguen, sombras a tu alrededor, parecen alucinaciones algo paranoides. Aunque no me hagas mucho caso, es el uso de un manual por un aficionado.

Y hablando de la experiencia personal, además de haber leído que es muy normal que el cannabis provoque trastornos del estado de ánimo, ansiedad e ideas obsesivas, incomodidad con la gente, etc., he conocido en otra gente, y sufrido yo mismo angustia, taquicardias y pensamientos irracionales de inseguridad, incomodidad, desconfianza y amenaza bastante paranoicos, saber que los pensamientos son inducidos no alivia la angustia en absoluto. En el DSM-IV ponen como síntomas totalmente normales que "ocasionalmente, aparece ansiedad (que puede ser grave), disforia o retraimiento social." Yo tampoco seguí fumando por estos desagradables afectos secundarios y conozco mucha gente que sufrió lo mismo y a muchos fumadores habituales que lo dejaron por ello. Lo mayoritario, la ansiedad, la incomodidad y la angustia; pero conozco un par de paranoides más además de mi caso. En cuanto a las alucinaciones, tuve un par de veces, pero también con el juicio de realidad intacto y sin sensaciones o pensamientos angustiosos asociados. Por cierto, casi con seguridad, tú fumaste cosas mucho más frescas y potentes de las que fumé yo, en Galicia el material suele ser mucho peor y estar más seco que en el sur.

10/13/2006 01:55:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

La leche, Gerardo, por esa clase de precisiones es por lo que uno acaba enganchado a tu blog.

Se agradece la explicación y muy especialmente que hayas compartido tus experiencias. Me quedo más tranquilo al saber que no sólo a mí me pasaban cosas raras con los porros.

10/13/2006 03:29:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

De nasti, siempre es agradable conversar contigo.

10/13/2006 04:59:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Ostras, pues ya somos tres.

Dice algo en el DSM-IV del alcohol.

Por que yo esas sensaciones de ultra-tumba, las tuve en una epoca en que vivia solo y tome la costumbre de escuchar "blues" a oscuras mientras le daba al "DYC" (sí, ya lo sé, es un pecado, pero no tenía para más)

Por cierto, durante años las atrivuí a cierto familiar difunto con intenciones de comunicarse conmigo, ahora ya estoy mucho mejor de la enfermedad, gracias.

10/16/2006 02:45:00 p. m.  
Blogger Richal escribió:

Hombre, habeis tocado uno de mis temas predilectos.

Recuerdo cuando con 20 años estaba colaborando en la limpieza de una casa recién okupada. Acababa yo de tomar una pequeña dosis de hachís ingerido, no fumado, y eso potencia determinados efectos. Tuve que subir un cubo de basura de esos grandes con ruedas por una cuesta, y me acuerdo que entre los efectos de la luz y el ruido de las ruedas me parecía como si tuviera un murcielago volando justo por detrás de mi hombro izquierdo. Por supuesto lo atribuí al hachís y me entró la risa floja (otro efecto que se potencia al ingerirlo). Qué bien lo pasé oye.

Siempre he tomado psicoactivos de diversos tipos y por supuesto he sufrido importantes alteraciones de la percepción, pero muy rara vez han ido acompañadas de sentimientos de miedo o inseguridad. Sé de mucha gente que le ha ocurrido, pero supongo que depende mucho de la actitud de la persona y de su entorno.

Por ahora no he dejado de consumir drogas (eso sí, ahora con más moderación) y de hecho los porros me han ayudado mucho en mis estudios de diseño.

10/16/2006 04:25:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Cuánto vicio, cuánto vicio...

No creo Gerardo, los tratornos inducidos por sustancias son todos parecidos y se tratan en una entrada general en el DSM-IV, todas las drogas pueden provocarlos: alcohol, cocaína, cannabis, anfetaminas, algunos medicamentos, etc. Para el alcohol hay esta lista específica:

Trastornos por consumo de alcohol:
F10.2x Dependencia del alcohol
F10.1 Abuso de alcohol

Trastornos inducidos por el alcohol:
F10.00 Intoxicación por alcohol
F10.3 Abstinencia de alcohol
Especificar si: Con alteraciones perceptivas
F10.03 Delirium por intoxicación por alcohol
F10.4 Delirium por abstinencia de alcohol
F10.73 Demencia persistente inducida por el alcohol
F10.6 Trastorno amnésico persistente inducido por el alcohol
F10.51 Trastorno psicótico inducido por el alcohol, con ideas delirantes
Especificar si: De inicio durante la intoxicación/de inicio durante la abstinencia
F10.52 Trastorno psicótico inducido por el alcohol, con alucinaciones
Especificar si: De inicio durante la intoxicación/de inicio durante la abstinencia
F10.8 Trastorno del estado de ánimo inducido por el alcohol
Especificar si: De inicio durante la intoxicación/de inicio durante la abstinencia
F10.8 Trastorno de ansiedad inducido por el alcohol
Especificar si: De inicio durante la intoxicación/de inicio durante la abstinencia
F10.8 Trastorno sexual inducido por el alcohol
Especificar si: De inicio durante la intoxicación
F10.8 Trastorno del sueño inducido por el alcohol
Especificar si: De inicio durante la intoxicación/de inicio durante la abstinencia
F10.9 Trastorno relacionado con el alcohol no especificado

10/16/2006 05:06:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Qué bien, cuánta información y cuánta experiencia, y como dice Gerardo, cuánto vicio.

Si darle al DYC es un pecado como afirma No Creo Gerardo este menda se va a consumir en las llamas eternas del infierno por tres o cuatro eternidades. Con el alcohol alucinaciones no he tenido que yo recuerde, pero me han pasado cosas peores, sí. No bebáis, hijos míos.

Supongo que, como apunta Richal, el entorno influye en el efecto que una droga produce. Mis leves alucinaciones canuteras sólo se producían si estaba solo y de noche.

10/17/2006 01:22:00 a. m.  
Blogger Mina escribió:

Una de las sensaciones más desagradables de mi vida fue en una gran fumada con dos amigos:
estábamos tan bien, riendo y charlando, cuando de repente se les ocurrió poner música... y empezó el horror.
Estaban dentro de una pelicula, estaban grabados y no lograba comunicarme con ellos porque simplemente esperaban a su "entrada de texto" para hablar; daba igual que hubieses acabado tu frase o no... Realmente angustioso. Y al acabar el disco desaparecía esa sensación. Acabé llorando pidiendo por favor que no pusiesen más música...

10/17/2006 11:10:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Sinceramente, Gerardo, no entiendo ni repajolera de lo que me has contestado, pero te agradezco el esfuerzo. Por lo menos no me pides que me busque un DSM-IV, que ya es mucho.

Supongo que todo viene a decir que depende de varios factores. Así que habría que describir exactamante la cantidad tomada, el estado de animo... bueno que me quedo con que las alucinaciones son posibles y punto. Gracias

Respecto a lo del pecado, Leonidas, creeme, mil veces más celestial el McAllan, prueba y ya veras como no cambias.

Y de vicio nada, obligación. Si no se expermenta te pasa como a mí, que acabas hablando de putas siendo virgen. (es un metafora, que conste) ;)

10/17/2006 06:22:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Empezare por disculparme, en el comentario anterior se me a olvidado poner el nombre y no he dicho que lo que queria decir. Se me fue la tortuga.

Lo que me preocupa de la entrada es ¿hasta que punto podemos asegurar que todos los "encuentros" son alucinaciones?

No me mal intrepreteis, no estoy volviendo a mi credulismo, es solo que ultimamente estoy obsesionandome con el escepticismo (he empezado a leer la colección ¡Vaya Timo!, ya os la criticaré cuando acabe el primer libro) y estoy revisando muchas antiguas "ideas" que ahora se me revelan falsas.

Me provoca un cierto vertigo a la par de una cierta satisfacción interior.

Y esto ¿que tiene que ver con la entrada? pues mucho. Por que en el fondo es un paso a más a darme cuenta de hasta que punto me puedo engañar a mi mismo (y cada cual que examine sus creencias) y me estoy empezando a liar.

¿Voy por el buen camino o empiezo a pedir socorro?

No se, igual mejor que no escriviese, pero las guardias de oficina son muy aburridas.

Un abrazo.

10/17/2006 06:37:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

No creo Gerardo: [bueno que me quedo con que las alucinaciones son posibles y punto.]

Pues sí, básicamente solo quería poner que con el alcohol también puede pasar de todo.

[Lo que me preocupa de la entrada es ¿hasta que punto podemos asegurar que todos los "encuentros" son alucinaciones?]

Fácil, cuando haya alguna verificación externa de que no lo son, será una prueba de que no lo son. Por ahora no la hay.

Me suena por ejemplo una prueba para las experiencias extracorpóreas típicas de las operaciones con anestesia: el médico deja escritas unas palabras en la parte de arriba del foco de la sala de operaciones. ¿Que un paciente dice haber estado volando por el techo? Pues que diga qué pone en la pantalla del foco, y si no lo sabe, no vale. Siempre se puede encontrar alguna manera de comprobarlo.

Otro saludo

10/18/2006 01:11:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

¿Hacen eso los médicos, Gerardo? Suena a coña marinera, pero desde luego es un sistema eficaz... salvo cuando el paciente no sepa leer.

Lo que cuenta Mina me parece especialmente aterrador. Coño, qué pesadilla. Supongo que una experiencia así le quita a cualquiera las ganas de escuchar música... y a lo mejor hasta de fumar porros.

¿McAllan? Tomo nota.

10/18/2006 06:26:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Veo que la capacidad de asombro aún sigue existiendo... Lo hace un médico un pelín magufo, pero por lo menos diseña un experimento que puede funcionar. Es con un nmonitor , por cierto. El Dr. Bruce Greyson.

10/18/2006 09:38:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Me parece simplemente fascinante la facilidad con que las supersticiones son desmontadas (quiza no siempre) y en cambio como muchos seguimos teniendo serias lagunas supersticiosas.

Un ejemplo es el libro que esoy leyendo "el creacionismo ¡vaya timo!". Debo confesar que al principio me parecio un poco tocho (exceso de insulto y falta de material científico, ya sabes, "eso" que no me gusta) pero desde aproximadamente la mitad (tiendo a acabarme los libros por malos que me parezcan sea caso que lo bueno venga al final y aquí acerté)empieza a llegar la pulpa y todo un repertorio de conocimiento.

Y ahí es donde uno se engancha y, de paso, descubre de que despues de varios cursos con un maestro machacandole la evolución, está mas cerca de ser un creacionista que de conocer, el echo evolutivo y aún menor la complicada (por lo menos para mi) trama científaca y sus teorías validas.

Y esto me lleva, y disculpa que me haya salido del tema, a preguantarme cuantos años he estado dormido y que coño me debo haber perdido.

El consuelo es que he despertado y empiezo a recuperar el tiempo perdido.

Pero, de todas formas, no deja de sorprenderme que sea tan "facil" demostrar que la mayor parte de esos "encuentros", no sean más que meras afirmaciones y, sobre todo, que aun con demostraciones sobre la mesa, sea más sencillo encontrar publicaciones que te aseguran que los "encuentros" son reales, que escépticas.

Razón por la que cada vez valoro más de haber encontrado la pagina de circulo escéptico y, por que no?, tu bitacora.

Disculpa si me paso contando cosas, pero a fín de cuentas eres el padre de la criatura, así que alguna responsabilidad tendrás, digo yo.

10/19/2006 12:06:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

No creo Gerardo: [Un ejemplo es el libro que esoy leyendo "el creacionismo ¡vaya timo!". Debo confesar que al principio me parecio un poco tocho (exceso de insulto y falta de material científico, ya sabes, "eso" que no me gusta)]

No eres el primero que critica eso, incluso por los mismos escépticos. No es lo mismo el tono que se usa en un foro (ese que tan poco te gusta) que el que debes emplear en un libro, algunos han dicho que el libro está escrito en el tono marrullero de un foro. Yo no lo he leído todavía, no puedo opinar.

[Y ahí es donde uno se engancha y, de paso, descubre de que despues de varios cursos con un maestro machacandole la evolución, está mas cerca de ser un creacionista que de conocer, el echo evolutivo y aún menor la complicada (por lo menos para mi) trama científaca y sus teorías validas.]

Cierto, mi experiencia es que la mayoría de la gente tiene al final una idea más o menos lamarckista. ¡Incluso algún biólogo licenciado!

[Y esto me lleva, y disculpa que me haya salido del tema, a preguantarme cuantos años he estado dormido y que coño me debo haber perdido. El consuelo es que he despertado y empiezo a recuperar el tiempo perdido.]

Nada de tiempo perdido, la educación es durante toda la vida.

[Pero, de todas formas, no deja de sorprenderme que sea tan "facil" demostrar que la mayor parte de esos "encuentros", no sean más que meras afirmaciones y, sobre todo, que aun con demostraciones sobre la mesa, sea más sencillo encontrar publicaciones que te aseguran que los "encuentros" son reales, que escépticas.]

Nos queda mucho trabajo que hacer, la verdad.

El problema que planteas es algo en lo que llevo pensando una temporada: hay gente que no es capaz de comprender la diferencia abismal entre una prueba y un testimonio. Por ejemplo, en la discusión sobre la conspiración sobre Kennedy que hubo aquí hace unas semanas, el interlocutor pretendía poner continuamente testimonios como si tuvieran el mismo valor como pruebas que películas, fotografías, restos originales y datos de la autopsia. Se le pedían pruebas y aportaba continuamente testimonios. Para que alguien comprenda que no son lo mismo hay que cambiar profundamente su manera de pensar, que es algo que acaba pasándole al escéptico.

[Razón por la que cada vez valoro más de haber encontrado la pagina de circulo escéptico y, por que no?, tu bitacora. Disculpa si me paso contando cosas, pero a fín de cuentas eres el padre de la criatura, así que alguna responsabilidad tendrás, digo yo.]

Gracias de nuevo, sienta bien saber que el trabajo sirve para algo; pero insisto en que tu sentido crítico hizo el trabajo duro.

10/19/2006 02:34:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

"El problema que planteas es algo en lo que llevo pensando una temporada: hay gente que no es capaz de comprender la diferencia abismal entre una prueba y un testimonio"

En mi opinión, la base no radica en un exceso de información mal contrastada o sedimentada en la creencia de que un testimonio es una prueba. Creo que es algo más bien cultural.

Como te decía en cierta ocasión soy muy aficionado a las series de ciencia-ficción.

Creo que este tipo de ENTRETENIMIENTO (disculpa que lo grite, pero quería dejar bien claro lo que pienso) ha empezado a ser absorvido por la gente de la calle como "basado en la realidad"

Ayer mismo asistí (incredulo como no te imaginas) a una conferencia propia de mi profesión, en la que se mezclaron un montón de afirmaciones de "pelicula" con predicciones futuristas bien documentadas.

Reconozco que mis conocimientos científicos son escasos, pero,como supondrás, en mi profesión si tengo buenos conocimientos y una buena base formativa.

Te podrás imaginar que mientras alguién me hacia un presentación basada en "el esfuerzo" del director de "minority report" por que la pelicula fuera "lo más realista posible", y me comparaba las "predicciones" de "2001: Una odisea del espacio" con las que los técnicos hacían hace cinco años sobre las comunicaciones por cable de cobre, un escalofrio me recorría la espalda vislumbrando lo que, porbablemente, sería una mañana perdida tontamente (gracias a la suerte, la temática cambió considerablemente)

Creo que hemos empazado a confundir la cienci-ficción con la realidad a fuerza de ese "basado en hechos reales" que tanto vende.

Y si a esto le sumamos la coyunmtura social que ha provocado la masificación en las instituciones y que, por ejemplo, hace que los médicos no puedan atender a los pacientes correctamente, al final tienes una suma muy peligrosa que lleva a comparar a un médico con un homeopata o a dar crédito a cualquiera que se presente con el titulo de Doctor, aunque solo sea doctor en Calzonología.

Luego te encuentras con que la prensa divulga más magufadas (perdón, no me sale otra palabra) que opiniones escépticas, y ya tienes el caldo de cultivo perfecto para el aumento de la superstición.

10/19/2006 04:36:00 p. m.  
Blogger marmotilla escribió:

Esto es muy miy interesante...
Respondiendo a Leonidas (que supongo que no lo leerá ya, pero bueno), a mí me pasó algo muy similar con un pastel de maría.

12/24/2006 10:59:00 p. m.  

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29 julio, 2006

El mito del disparo que mató a Kennedy

Fotogramas del 309 al 319Tras dudar si participar en los comentarios a la entrada anterior, pensé que sería más interesante dedicar una entrada a desmentir otra falsedad comúnmente aceptada sobre el magnicidio de John F. Kennedy. Según los que mantienen que hubo varios tiradores, en la película de Abraham Zapruder es evidente que el impacto fatal impulsa la cabeza del presidente Kennedy hacia atrás, lo que demuestra la existencia de un disparo frontal que no pudo efectuar el acusado oficial, Lee Harvey Oswald, desde su posición a espaldas del asesinado en el sexto piso del edificio Texas School Book Depository (ver un mapa). Sin embargo, a tal afirmación hay varias objeciones.

      La más obvia es que una salpicadura como la que vemos es característica de la herida de salida de un proyectil y no de la de entrada, por lo que nada desmiente que el tiro penetró por la parte posterior del cráneo, lo que coincide con la información de la autopsia. Suspenso de Grissom para los conspiranoicos.

La herida es de salida      El desplazamiento hacia atrás de la cabeza tampoco es un indicio de un tiro frontal. Si nos fijamos en la película pasada a cámara lenta, podemos observar justo durante el impacto que sí se desplaza primero bruscamente hacia adelante antes de retroceder en lo que es más bien un latigazo. El aparentemente extraño rebote, aunque parezca ir contra el sentido común, es algo normal. Para empezar hay que olvidar la idea de que el balazo de un arma ligera, aunque sea de gran calibre, es capaz de propulsar violentamente a una persona. Quien está familiarizado con el uso de armas de fuego sabe que es una exageración propagada por el cine. Según el principio de acción y reacción, una bala podrá provocar como máximo, en un caso ideal sin pérdidas de energía y solo si se detiene en el cuerpo, un empuje cercano al del retroceso que provoca en el arma que la dispara, que todos sabemos que no hace salir volando a nadie (en el episodio 25 de Cazadores de mitos se molestan en demostrarlo con un dummy y el cuerpo de un cerdo).

      El movimiento de Kennedy puede explicarse por un espasmo muscular debido al trauma cerebral y porque cuando un proyectil atraviesa un objeto expulsando materia por el agujero de salida, el objeto es impulsado por reacción en la dirección opuesta a la del proyectil. Es el llamado efecto jet que el premio nobel de física Luis W. Alvarez descubrió y demostró sencillamente disparando a un melón envuelto en celofán. En la serie Bullshit! ('Conspiracy Theories', 2005), Penn y Teller reproducen el experimento de Alvarez con el mismo modelo de rifle que empleó Oswald. Aquí está el recorte de Bullshit! (tras intentar aportar mi granito de arena con la fresa de arriba, debo confesar que el gorro de Chanel del melón acompañante me parece una de las mejores muestras de humor negro que he visto nunca).


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55 comentario/s (feed de esta discusión):
Anonymous Anónimo escribió:

Pues sí que tiene su coña eso del melón acompañante con el sombrerito de la Jacqueline, mwajajaja... (Uhmm, ¿estará feo reírse de estas cosas?)

Y ahora en serio, yo sí estoy familiarizado con el uso de armas de fuego, y por supuesto que es absurda la idea de que una persona salga despedida al recibir el impacto de una bala. Tal como muestra el vídeo creo que es evidente que Kennedy cabecea rápidamente hacia delante (momento del impacto)e inmediatamente después "cae" hacia atrás.

Sólo por curiosidad, ¿se recuperó esa bala? ¿Quedó incrustada en algún lugar del vehículo?

Por otra parte, dejando al margen consideraciones morales y tal, lo del tirador tiene su mérito. A la distancia a la q se encontraba Oswald acertar a una cabeza en movimiento y en cuestión de segundos... Joder, qué miedo.

7/29/2006 07:51:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Mmmm... Creo que de la segunda bala solo hay fragmentos que se recuperaron de la cabeza de Kennedy y la limusina: suelo, asientos... Hay imágenes aquí.

Ya suponía que entiendes de armas de fuego por un relato que leí en tu blog (no me pareció que abusases de tecnicismos, como temías).

Saludos

7/31/2006 12:21:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Otro gran enigma de la historia...

7/31/2006 03:10:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

... que se va a freír espárragos, mística. Estoy esperando el cheque de la CIA por contribuir al encubrimiento (a estas alturas creo que son solo 50 centavos).

Aprovecho para contar una anécdota macabra (que me pareció mejor no publicar en la entrada) sobre los espasmos que puede provocar un balazo en el cerebro. Resulta que tengo experiencia personal en el tema, aunque por supuesto no con seres humanos. En una matanza del cerdo casera en la que participé, algo que empieza a perderse en Galicia, intentamos darle al animal la muerte más compasiva posible. Nada de cuchillada al cuello, por supuesto. Un médico que intervenía decidió que lo mejor era darle un balazo en la cabeza, lo que provocaría un coma instantáneo que dejaría el corazón latiendo, algo necesario para poder sangrar al animal (por eso tradicionalmente se mata de una cuchillada). El caso es que el tiro, con un rifle del calibre 22, no hizo desplomarse al cerdo como si fuera un pelele, que era lo que esperábamos (o lo que esperaba yo, no sé el médico), sino que cayó entre convulsiones. Lo recuerdo bien, fue algo inesperado que nos puso a todos bastante nerviosos dentro de una tarea que ya era desagradable sin que hubiese sorpresas.

7/31/2006 05:10:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Gerardo...se agradace volverte a ver más a menudo...
Besos.

7/31/2006 08:02:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Una cosa que igual es importante. En un documental que vi sobre la salud de Kennedy, decían que sufría mucho de la espalda entre otras cosas. El caso es que por lo visto usaba una faja rígida desde la cadera hasta debajo de los brazos, por lo cual no se podía agachar ni doblar hacia adelante (ni hacia atrás , por supuesto). Ésta es una razón, comentaban, por la cual el movimiento del cuerpo no fuera natural al recibir los impactos. A ver si me acuerdo del título del documental.

8/01/2006 01:45:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Es cierto que tenía la espalda hecha polvo. No gozaba de buena salud, aunque consiguió crearse fama de ser un hombre atlético y saludable controlando mucho la imagen que daba la prensa de él; fue un pionero en eso de controlar la imagen pública como se hace ahora en política. La faja que veo por ahí es bastante sencilla, y en las declaraciones de quienes le hicieron la autopsia leo que dicen que solo la llevaba en la zona de la pelvis.

8/01/2006 02:26:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Vaya, pues sí que era sencilla la faja... El documental era de una serie que se llamaba algo así como Los Muertos Hablan, cada capítulo estaba dedicado a un personaje. Alucinante el dedicado a Hitler; por lo visto el doctor Morell, su médico privado, era un magufo de tomo y lomo

8/02/2006 11:48:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Soy poco amigo de conspiraciones.
En su día la película de Oliver Stone me impresionó, aunque al final abría tantas puertas que todo se derrumbaba bastante.
Mi única duda es de orden técnico. El Carcano es un fusil de cerrojo bastante mediocre. De hecho estaba considerado el peor de la II Guerra Mundial.
¿Cuantos disparos hizo? Dos me parecen demasiado hasta para un buen tirador.

8/07/2006 09:21:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

El problema de los tiros también desaparece en seguida. Lo de que el Mannlicher-Carcano es una porquería de rifle es bastante exagerado, no es el mejor rifle, pero es de sobra bueno para poder ser usado por un francotirador. Es un rifle militar que era famoso por la calidad de su cerrojo, se usó mucho por ejemplo en nuestra guerra civil.

Se suele decir que no es posible que Oswald hiciera tres tiros en 5,6 segundos (por usar un rifle de cerrojo, no porque fuera un Carcano). Es la típica cosa que dicen los conspiranoicos y nadie se molesta en comprobar si es cierta. Es perfectamente posible hasta en menos tiempo, como demostraron con el mismo rifle tiradores (creo que del FBI) y los mismo Penn y Teller en el episodio del que saco el fragmento de la entrada (simplemente, lo hacen ante la cámara). Pero es que además no tienen por qué ser 5,6 segundos, sino unos muchos más cómodos 8 ó 9. La estimación se basa en la película de Zapruder, ya que entre los dos tiros que se ven trancurren ese tiempo, por lo que suponen directamente que el tercer tiro perdido va en medio de esos dos. ¡Trampa! ¿Por qué tiene que ir en medio? Los testigos hablan de un disparo ya cuando el coche dobla la calle. El tercer tiro debió de ser antes de esos dos, por lo que los 5,6 segundos son los que transcurren solo entre esos dos tiros. No son el total. O sea: tres tiros, pero en 8 ó 9 segundos, si los mides por reloj es mucho. Y no olvidemos que Oswald fue adiestrado para tirar en los marines y estuvo entrenando con el rifle antes del atentado, como se ve incluso en la película (aunque usen la escena para justificar otra cosa).

Saludos

8/07/2006 02:09:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Porquería no, malo, sí.
Lo relevante era el cerrojo, es cierto. Y efectivamenteno tiene que ser el tiro perdido en medio de los que hicieron blanco. 5,6 segundos no parece mucho para disparar, mover el cerrojo, apuntar y volver a disparar. Conocía la comprobación del FBI. Y que Oswald no era mal tirador.
¿Es cierto que empezó a trabajar en el almacén antes de que quedara establecido el recorrido?
¿En qué momento decidió atentar?
Reconozco que esta es de las pocas conspiraciones a las que doy algo de crédito, aunque sea poco. Debe ser por deformación juvenil. Recuerdo ver en la tele el asesinato de Oswald y me impresionó mucho.

8/07/2006 04:20:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Yo también la tomé en serio mucho tiempo, está muy arraigada en la cultura y es verosímil, sin elementos fantásticos como otras. Si quieres saber cosas desde un punto de vista crítico hacia la conspiración, recomiendo la página de John McAdams, tiene mucho material original (en inglés).

8/07/2006 06:07:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Este es un tema que me ha interesado relativamente, y digo relativamente porque, la verdad, nunca me ha interesado bastante como para currarme un estudio tan profundo como el que esta haciendo Gerardo.

En cualquier caso y, movido por esta entrada, me mirado unas cosillas por la interntese esta.

Como ni me considero sufientemente conocedor de la historia ni de armas, me vais a permitir que simplemente os de un par de opiniones.

1ª De todo lo que he encontrado en internet, la mayoria conspiranoico, el que me parece mas prudente, interesante y contundentemente critico es este blog http://clio.blogia.com/temas/critica-a-la-pseudohistoria.php, que con un breve repaso a la historia desmonta todas las teorias de la conspiración sin demasiados aspavientos.

2º Como ya me he declarado poco conocedor de la historia y de armas, permitidme que simplemente haga una humilde aplicación de la navaja de Okham.

Me parece que explicar una conspiración para asesinar al presidente de los EUA resulta demasiado enrevesado, por el tamaño de implicaciones que tiene. Un loco con un fusil, experiencia en tiro y posibilidad de matar, desgraciadamente, no solo es facil de explicar sino que ademas, hemos visto bastantes ejemplos en la vida diaria (el asesino de la baraja, sin ir mas lejos)

¿Que os resulta mas probable desde la lógica de Okham?

A mi, por descontado, la segunda.

8/11/2006 06:52:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Como el anónimo expone sus argumentos, ha sido educado y ni siquiera hace algún ataque ad hominem, seré flexible con mi reciente norma sobre anónimos y contestaré a sus palabras.

Dijo Rapaz :[Soy tirador de la federación de tiro desde el año 1979 y vengo desde entonces disparando con toda clase de armas cortas y largas, y he poseido decenas de ellas. Actualmente tengo un dos rifles con visor telescopico 2 pistolas y un revolver.]

Ya, pero me apresuro a aclararte que eso no te hace un experto forense ni inmune a creer en algo descabellado. Yo también tengo armas accesibles, y sé lo que es disparar.

[Quiero decir en primer lugar que nadie de los que aqui escriben parece saber demasiado del comportamiento de un arma de fuego cuando se dice incluso que un fusil, cuya energia en boca de fuego ronda los 300 kilográmetros no es capaz de mover a causa del impacto al cabeza de un hombre.]

Cambias lo que dije. Solo he prevenido contra los mitos sobre hombres volando de las películas aclarando que un balazo nunca provoca más impacto que el retroceso del arma que lo dispara. Yo también puedo pensar que el que parece no saber mucho de armas de fuego eres tú cuando para todos tus argumentos pasas por encima de la herida con expulsión de materia hacia adelante, ¿tu experiencia con armas no te deja claro que lo que ves es una herida de salida?

[Según la ley de acción y reacción, si a alguien le pegan un tiro en la cabeza desde la parte frontal, por supuesto que provoca un movimiento de la misma hacia atrás, que es lo normal, y no hacia adelante.]

Claro, por eso en el film lo que se observa es la cabeza ir hacia adelante antes de cambiar de sentido e ir hacia atrás por el efecto jet o un espasmo o ambos combinados. Lo tienes arriba en varias versiones incluida a cámara lenta.

[Por ello es que JFK mueve su cabeza hacia atrás y el craneo sale despedido hacia ese lado tambien.]

Repasa la película sin ideas preconcebidas, el fragmento de cráneo sale hacia adelante y no cae porque queda sujeto por un colgajo de piel de la cabeza, nada más.

[Un hombre que pierde la mayor parte de la masa encefalica a una velocidad del orden de 700 metros por segundo, su sistema nervisoso no tiene tiempo de reaccionar hacia atrás, por lo que esa hipotesis queda descartada.]

Creo que te confundes creyendo que lo que se afirma es que el movimiento es una reacción consciente, pero hablamos de un espasmo. Los traumas cerebrales provocan espasmos, sean por un tiro o por un golpe, haya pérdida de masa o no. Lo dicen los expertos forenses y los médicos. Yo mismo lo he presenciado dos veces, una con el cerdo y otra con un ser humano (cayó desde un quinto piso y dio con la cabeza en el bordillo de una acera).

[Alguien aqui relata "que con un rife del calibre 22" un cerdo tarda en morir. Señor, un calibre 22 no es una bala sino una "balita" con tan solo 12 kilogrametros o 15 a lo sumo, no una bala de fusil que tiene entre 200 o 400 kilogrametros.]

Lo dije yo. Y de nuevo cambias lo que dije. No dije que el cerdo tarde en morir, sino que cae al instante en coma entre convulsiones por el daño cerebral. Si lo vuelves a leer verás que allí había un médico. Me extraña que no sepas que un tiro en la cabeza como el de Kennedy no mata al instante, sino que hace entrar en coma, que una bala del 22 provoca daños cerebrales tan mortales como los de un calibre mayor, aunque no haga explotar la cabeza con espectacularidad, y que el 22 es un calibre muy usado en las ejecuciones con tiro en la cabeza precisamente porque no posee energía para atravesar las dos paredes del cráneo, por lo que rebota varias veces en el interior de la cavidad dañando el cerebro más que si solamente saliese en una herida limpia.

[Por otro lado, quiero añadir también que Oswald era uno de los peores tiradores de su promoción en el cuerpo de marines.]

Yo he leído exactamente lo contrario, depende de las fuentes, incluso otros partidarios de la conspiración creen que era un gran tirador. Hay que buscar las fuentes de los datos, las originales, ante el riesgo de que nos estemos tragando un bulo.

[Si alguien ha escuchado la secuencia de los disparos del asesinato de Kennedy, comprobará que los 2 últimos distan entre ellos unos 2 segundos, algo imposible de llevar a cabo con un fusil de cerrojo.]

Una grabación desde una oficina lejana en la que se confunden ecos y disparos. No son dos disparos en dos segundos. Si encajamos esa banda sonora en el film de Zapruder, se ve dónde es cada disparo, qué es un disparo y qué es un eco y que los disparos coinciden con las heridas y con los temblores de la cámara de Zapruder cuando no hay heridas (el "Jiggle Analysis" también del nobel Luis W. Alvarez). Si apelamos a los testigos, muchos dicen que un primer disparo fue al doblar la calle la limusina y los otros dos los que se ven en la grabación.

[Si a ello añadimos que el visor telescópico era "de feria" y estaba defectuoso...]

¿De dónde salen esos datos? Yo expongo aquí en el blog fuentes y pruebas originales y comprobables de manera independiente por el lector, si lo desea: el film de Zapruder, el vídeo del "efecto jet" o imágenes de balas atravesando objetos. ¿De dónde salen los tuyos? ¿Por qué hay que creer que Oswald era un mediocre tirador?, ¿que su mira era defectuosa? Debemos asegurarnos datos originales antes de empezar a elucubrar.

[Muchos testigos presenciales declararon que escucharon disparos que procedían del lado contrario del que se encontraba Oswald.]

También hay testigos que dijeron lo contrario. Y testigos que dijeron unas cosas al principio y otras distintas después (y que les proporcionaban mucho protagonismo). Por eso son mejores las pruebas forenses que los testigos. Hay una frase famosa de la serie CSI, en boca de Grissom: "Las personas mienten, las pruebas no"

[Cuando se detiene a Owsald, él no dice: "soy inocente", como cabría esperar si fuera culpable, sino que lo que argumenta es: "solo soy un señuelo", es decir yo estaba ahí pero soy un cabeza de turco engañado.]

Las cárceles estás llenas de "inocentes" y "cabezas de turco". Según los presos, claro.

[Por ultimo decir, que existen decenas de datos que demuestran que no fué Oswald, SINO UNA CONSPIRACIÓN]

Sí, también hay muchos "datos" que "demuestran" que el hombre nunca llegó a la luna. Yo también creía en la conspiración en el asesinato, como muchos (aunque nunca me tragué lo del tiro frontal, por la herida de salida evidente), pero cambié de opinión al leer las explicaciones más sencillas basadas en las pruebas que de verdad tenemos y no en especulación. Te recomiendo que busques esas fuentes si no las has leído ya para hacerte una opinión completa. A mí, sintiéndolo mucho, no me has convencido.

Dos buenas páginas escépticas sobre el tema:

Secrets of a homicide
The Kennedy Assassination

8/13/2006 06:01:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Desde cuando una bala del 22 hace mas daño al cerebro que una bala del 7,62, del 300, del 375 H&H, del 8x57...por favor, seré respetuoso y no echaré a reir. Sabrás que Miguel Angel blanco le pegaron un tiro del 22 a quemarropa y no murió , sino que tuvieron que rematarlo con un 9mm??
Hay calibres que vacian el cerebro de un ser humano al momento y no necesito añadir que causa la muerte instantanea. Hay mucha gente que ha sobrebivido a un disparo en la cabeza con un 22, pero muy pocos con un simple 9mm para.

En cuanto a "los mitos de hombres volando" nadie jamás ha pretendido decir que Kennedy salga volando con coche y todo a causa del disparo. Tan solo que su cabeza se mueve un instante hacia delante por una efecto de acción-reacción y despues hacia atrás. Ese efecto es normal cuando se recibe un disparo de arma de fuego desde la parte frontal, por si lo desconoces.

8/14/2006 02:25:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

A ver si lo entiendo, rapaz. Si yo recibo un balazo en la frente, por acción-reacción primero cabecearé hacia adelante... ¿He entendido bien?

Pues no deja de ser un fenómeno curioso. La próxima vez que me peguen un tiro en la cabeza me fijaré mejor, pero me parece a mí que eso suena un poco extraño, eh, pero sólo un poco.

Lo que sí que te noto a ti es que estás muy puesto en esto de tirotear a la gente en la cabeza. Dinos la verdad, Rapaz, ¿mataste tú a Kennedy?

8/14/2006 02:57:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Ah, la tarea del escéptico... Esto me pasa por no seguir mi regla y desperdiciar buena educación con un anónimo, Leónidas. Fallo que no volveré a repetir, y menos con un tema como este, que zanjo ahora para no proseguir. El anónimo es tramposo, ignorante y necio, ya que sigue atribuyéndome afirmaciones que no dije, sigue sin aportar ni una prueba de sus afirmaciones (hay que ver cuánta gente sobrevive a tiros en la cabeza) y sique confundiendo coma con muerte, encima me da en todo la razón con el ejemplo de mal gusto de Blanco que ha usado, en el que se equivoca totalmente: Blanco fue ejecutado únicamente con una pistola Beretta del calibre 22 Long Rifle, (los etarras saben bien qué calibre usar para una ejecución, el parabellum lo reservan para otras acciones), y todos recordamos las horas que pasó en coma agonizando, porque no murió al instante, sino al día siguiente de la ejecución. O sea, tengo razón, aunque querría no tenerla. La otra chorrada del anónimo sobre la película ya se ha contestado, por repetirla como un mantra no va a ser más digna de tenerse en cuenta.

Datos de la sentencia del treinta de junio de dos mil seis de la Sección Primera de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, causa dimanante del Sumario 9/1997, Rollo de Sala 9/1997, procedente del Juzgado Central de Instrucción nº 6, por los delitos de secuestro y asesinato terrorista en la persona de D. Miguel Ángel Blanco Garrido:

"El sábado, día 12 de julio de 1997, los miembros del comando Francisco Javier García Gaztelu, Irantzu Gallastegui Sodupe y el fallecido, introducen al secuestrado en el portamaletas de un vehículo y lo trasladan hacía una zona desplobada de la localidad de Lasarte (Guipúzcoa). Una vez allí, mientras el último de los reseñados, sujeta a D. Miguel Ángel Blanco, el cual se encontraba con las manos atadas, Francisco Javier García Gaztelu, le dispara dos tiros a corta distancia en la cabeza, el segundo de los cuales le produjo heridas mortales. Mientras, la procesada Irantzu Gallastegui Sodupe se encontraba en el interior del vehículo en el que habían trasladado a la víctima.

Al cabo de un rato, sobre las 16,40 horas fue localizado, por dos hombres que paseaban con unos perros, en una pista forestal del barrio de Azobaka de la población de Lasarte (Guipúzcoa), próxima a una explanada, el cuerpo, aún con vida, de D. Miguel Ángel Blanco Garrido, que se encontraba boca abajo, con las manos atadas en la parte delantera del cuerpo con un cable eléctrico, y con dos heridas en la cabeza producidas por dos disparos de arma de fuego a corta distancia, que habían efectuado los procesados con la intención de causarle la muerte, con una pistola Beretta del calibre 22 Long Rifle, encontrándose la víctima en posición de absoluta indefensión. Inmediatamente dieron aviso para que acudieran las asistencias médicas. Llegaron una ambulancia de primeros auxilios, y después otra medicalizada, y el cuerpo aún con vida, fue traslado a la Residencia Sanitaria Nuestra Señora de Aranzazu, en San Sebastián.

El día 13 de julio de 1997, sobre las 05,00 horas, a pesar de la asistencia sanitaria prestada D. Miguel Ángel Blanco Garrido falleció en el Centro Hospitalario reseñado.

Según el informe de autopsia, su muerte se originó por la destrucción de centros vitales, consecutiva a un traumatismo craneo-encefálico provocado por un proyectil de arma de fuego. Consta que el primero de ellos, impactó en la región mastoidea derecha (con canal ligeramente ascendente, de derecha a izquierda y de atrás a adelante), y el segundo, en la región occipital derecha, paramedial y alta sin orificios de salida -determinante de la muerte- precisando que se realizó a una distancia de disparo muy corta, y aunque la boca del arma no se encontraba en contacto con la piel en el momento del disparo, sí estuvo a muy escasos centímetros.

La pistola utilizada para acabar con la vida de D. Miguel Ángel Blanco, había sido utilizada en el ataque por ETA a un funcionario de prisiones el 16 de abril de 1997 en Renteria, arma que les había sido entregada unos días antes a los autores materiales de dicha acción, por Francisco Javier García Gaztelu e Irantzu Gallastegui Sodupe, y que con posterioridad, pasados tres días, les fue devuelta por aquellos. [...]

a) En la realización de la autopsia al cadáver de D. Miguel Ángel Blanco, fueron hallados en la cabeza dos proyectiles, tal y como consta en el informe médico forense obrante a los folios 371 a 394, proyectiles que fueron recepcionados por la agente de la Policía Autónoma Vasca con carnet profesional nº 04401 y posteriormente entregados en el Juzgado de Instrucción nº 4 de San Sebastián en funciones de guardia (folio 369).

b) Aquellos dos proyectiles habían sido disparados con una pistola Beretta del calibre 22 Long Rifle; ese arma, además de una pistola Browning FN 1935, del 9 mm Parabellum, habían sido utilizadas en el ataque por ETA al funcionario de prisiones Sr. Baeza el 16 de abril de 1997 en Rentería. Ese dato ha sido objeto del correspondiente informe pericial (folios 946 a 954 y 1890 a 1900), ratificado en el plenario por los Inspectores del Cuerpo Nacional de Policía que lo elaboraron y del que se concluye que la pistola semiautomática que participa en el hecho del asesinato de D. Miguel Ángel Blanco, ha participado anteriormente, disparando la bala del calibre 22 Long Rifle recogida en los hechos en los que resultó herido el funcionario de prisiones D. Juan José Baeza, ocurrido el 16.04.97 en Rentería (Guipúzcoa) (folio 949)."

8/14/2006 04:59:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Como ya habras visto, y sin que sirva de precedente, en esta ocasión estoy contigo, Gerardo.

Pese a que hemos discutido, teniendo yo el Anonimo de turno, en otras ocasiones, no siempre te voy a llevar la contraria.

Pero, aun cuando lo que dices en esta entrada vuelve a estar lleno de lógica y verdad, te vuelves a perder.

NO VOY A HACER UNA DEFENSA DE RAPAZ pues no estoy de acuerdo con él, pero si te digo que acudir a palabras como NECIO O IGNORANTE desprestigian mucho tu trabajo que, por otro lado, resulta impecable en cuanto a la documentación y a la deducción.

En definitva, eres bueno en lo que haces, documentas bien tus premisas y deduces solidamente, cuando lo haces, pero te pierdes en el cabreo vano e insultante.

Si corrigieras esto, serias un maestro de tomo y lomo a la altura de escepticos muy admirables.

8/14/2006 10:12:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

PERDONA,

No deseo resultar cargante, pero me permito recordarte algo que ya te dije en su momento:

El blog es tuyo y escrives lo que te venga en gana, correcto, pero recuerda que en cuanto lo haces publico, tu mismo lo pones en tela de juicio, dandole la oportundad de revatirlo a cualquiera, lo haga con mayor o menor documentación.

8/14/2006 10:20:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

De Rapaz:

Hola a todos: Me dirijo una vez más SOLO a aquellas personas que se comportan como seres humanos y que saben responder como tales, esto es, de forma civilizada y sin insultos. Simplemente decir que no insulta el que quiere, sino el que puede, y aquel que falta a otro tan solo se desprestigia a sí mismo. A esa "clase" de personas, simplemente las ignoro.
Volviendo al tema que nos concierne, aqui "pego" un párrafo extraido de la web que creo de interés. Que cada cual opine lo que crea, ya que es libre para hacerlo.

8/14/2006 11:12:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

- ¿Por qué los testimonios de 51 testigos que afirmaban haber oído disparos provinentes de la verja del montículo situado junto al almacén de libros de la calle Elm, fueron obviados por la Comisión Warren? Muchos de ellos estaban a muy pocos metros de donde fueron efectuados los disparos de un segundo tirador, incluyendo al camarógrafo aficionado Abraham Zapruder que consiguó la cinta más corta y cara (25.000 dólares) de toda la historia de la filmoteca mundial. Incluso varios pudieron ver el humo provocado por, al menos, dos disparos. Incluso un análisis practicado sobre una grabación realizada durante el tiroteo por un aficionado afortunado, Lee E. Bowers, apostado en la acera de la calle Houston, reveló la existencia de un segundo tirador tras la verja de la calle Elm.
- ¿Por qué la Comisión Warren apoyó la hipótesis del "único tirador - tres disparos" incluso tras comprobar la existencia de los testigos que afirmaron haber visto un segundo tirador

8/14/2006 11:13:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

De Rapaz:

Deseo también aclarar que si aparezco como "anónimo" es simplemente porque cuando intento registrarme en el foro, por algún error no me deja hacerlo. Si quereis, puedo daros hasta mi DNI, ya que jamás en mi vida me he escondido de nadie, ya que no tengo nada que ocultar. No creo que utilizar la tragedia del asesinato de Miguel Angel Blanco sea "de mal gusto", ya que si estamos hablando del asesinato de Kennedy, que era un persona honorable de vida publica, también Miguel Angel Blanco lo era. Ambos fueron vilmente asesinados por individuos desalmados y despreciables.

8/14/2006 11:22:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

De Rapaz:

A pego otro párrafo:

¿Por qué la Comisión Warren no recogió el testimonio de James Tague, el testigo que fue alcanzado por una de las balas durante el tiroteo, cerca del puente de la calle Elm? Este testimonio demuestra que hubo un segundo o un tercer tirador que disparó contra el Presidente, casi a nivel del suelo y desde su espalda.
- ¿Por qué no se prestó atención a la prueba de nitrato que demostraba que Oswald no había disparado ningún tipo de arma el día 22? Más aún, ¿por qué nadie se molestó en comprobar si la carabina había sido disparada aquel día?
- ¿Por qué no existe constancia de la detención de varios mendigos que estaban apostados en las cocheras de los vagones de tren tras la verja del montículo elevado, cuando incluso fueron fotografiados por un periodista de la revista Time-Life?
- ¿Por

8/14/2006 11:27:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

De Rapaz:

Acerca del escepticismo, deseo preguntar si para vosotros "ser escéptico" significa creer tan sólo una versión, es decir, la versión oficial de un estado como es el de USA lleno de "cloacas", siendo esto algo que ha quedado demostrado en su negra y corta historia. Pues bien, yo dudo de cualquier versión, aunque me parece mucho más verosimil la que apunta a que JFK fue victima de una conspiración. Quienes negais la conspiración, CREEIS en la versión oficial. Es eso escepticismo?

8/14/2006 11:55:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Rapaz, no se trata de creer "versiones oficiales", se trata te admitir PRUEBAS y fiarnos de ellas. Lo demás son conjeturas y suposiciones, con más o menos lógica, que fácilmente nos pueden inducir a error.

Lo cierto es que no sé nada de esos detalles que comentas, como lo del tipo herido. Será cuestión de visitar el sitio del que hablas. Si total yo, como casi todo el mundo, me siento atraído por las teorías conspiranoicas. He ahí su peligro, nos resultan atrayentes porque la realidad suele ser aburrida y sosa, y a todos nos va la marcha y el misterio, pero otra cosa es que neguemos las evidencias y abracemos sin sentido crítico las conspiranoias. Eso nos puede convertir en peleles de charlatanes y gente sin escrúpulos que buscan fama o dinero a nuestra costa.

Por otra parte, dirigiéndome a "No creo Gerardo", voy a contar un secreto conspiranoico, pero perfectamente demostrable: Entre la letra "v" y la letra "n" de nuestros teclados, si nos fijamos bien, encontraremos la letra "b". A veces conviene usarla (¿escrives, revatirlo?). Bah, buen rollito, estoy seguro de que ha sido un lapsus momentáneo.

8/14/2006 12:54:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Leonidas,

No, lamentablemente no es un lapsus, mi ortografía es de puta pena y lo puedes decir bien alto, que no me ofende.

No obstante, espero que el mensaje se lea bien sin necesidad de entrar en criticas ortográficas, ya que de formas se podría hablar largo y tendido.

Buen rollito, reconozco tener que mejorar la ortografía, pero no me parece motivio para desprestigiar lo que digo.

8/14/2006 02:02:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

De Rapaz;

A todas estas contradicciones, debemos sumar que el fusil de Oswald era una barata carabina italiana apodada "arma humanitaria", por su bajo registro en aciertos durante una sesión de tiro sobre blancos móviles. Carabina que, para más inri, tenía la mirilla telescópica descompensada y, por si fuera poco, necesita más de 2 segundos para recargar un nuevo cartucho, expulsar la vaina utilizada, amartillar el percutor y apuntar medianamente bien. ¿Y aún pretende la Comisión Warren que Oswald pudo disparar tres balas en menos de ocho segundos? Hasta la fecha, infinidad de tiradores de élite han intentado imitar a Oswald en similares condiciones, sobre blancos móviles y con la misma arma. ¡Ni uno sólo de ellos lo ha conseguido!


"Una verdad silenciada, es tan corrupta como una mentira!

8/14/2006 02:10:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Leónidas Kowalski de Arimatea dijo...
"Rapaz, no se trata de creer "versiones oficiales", se trata te admitir PRUEBAS y fiarnos de ellas. Lo demás son conjeturas y suposiciones, con más o menos lógica, que fácilmente nos pueden inducir a error."

Leónidas, creo que en mis últimos posts me estoy limitando a adjuntar pruebas que dejan bastante lugar a la teoría de la conspiración. Creo que no estoy faltando el respeto a nadie. Se trata de opinar, no? Un saludo a la gente inteligente y que sabe escuchar y leer sin insultar.

8/14/2006 02:14:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

De Rapaz:

Aportando mayor número de dudas al documento Warren, la segunda y tercera detonación son casi inmediatas, sin que haya posibilidad alguna de recargar el arma. Además, en cualquier ocasión, el primer disparo sería el más depurado de todos los efectuados en una sesión contra reloj, y según el juez Warren, el último (el tercero para él, que acertó en la cabeza de Kennedy) fue de una impecable perfección. Y aún más, ¿por qué la radio de un agente de policía motorizado que seguía la limusina del presidente a poca distancia, recogió accidental y afortunadamente el sonido de, al menos, seis detonaciones?

8/14/2006 02:16:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Sin embargo, no existe ninguna posibilidad de conseguir rescatar nuevas evidencias sobre lo que ocurrió aquel día de noviembre de 1963, cuando un "buen presidente" fue acribillado mientras saludaba a la multitud que flanqueaba la calle Elm de Dallas. Y no es posible rescatarlo porque, increíblemente, no quedan testigos presenciales del magnicidio ni personas relacionadas con el mismo. En los siguientes tres años, todo aquel relacionado estrechamente con el asesinato del presidente o con los testigos presenciales que podían conocer datos ocultos para la mayoría de nosotros, murieron en extrañas circunstancias. ¿Un breve repaso...?

-Lee H. Oswald, presunto magnicida. Asesinado por Jack Ruby ante decenas de policías y periodistas.
-Jack Ruby, asesino de Oswald. Muerto de cáncer en prisión.
-Abraham Zapruder, autor de la filmación del asesinato de Kennedy. Cáncer.
-Clay Shaw, empresario y miembro del crimen organizado. Cáncer.
-Tom Howard, abogado de Jack Ruby. Ataque al corazón, no hubo autopsia.
-Earlene Roberts, secretaria de Ruby. Ataque al corazón, no hubo autopsia.
-William Whaley, taxista cuyos servicios usó Oswald durante su huida de la escena del crimen. Implicado en un accidente de tráfico, el otro conductor huyó y jamás fue encontrado.
-Edward Benavides, hermano gemelo de Domingo Benavides, testigo ocular del asesinato del agente Tippit. Atropellado por un conductor que se dió a la fuga.
-Lee Bowers, testigo que filmó el posible segundo tirador tras la verja de la Calle Elm. Accidente de tráfico sin un motivo aparente.
-Mau Shown, suministraba drogas a Ruby. Atropellada en una carretera solitaria, el conductor se dio a la fuga.
-David Ferry, amigo de Oswald. Derrame cerebral sin causa determinada.
-Jim Koethe, escritor de un libro sobre el magnicidio que jamás vio la luz. Asesinado por un golpe de karate.
-Bill Hunter, reportero policiaco que tuvo acceso a las actas. Un policía le disparó accidentalmente cuando abandonaba el Dpto. de policía de Dallas.
-Nancy Monney, bailarina y amiga de Ruby. Ahorcada en prisión tras ser detenida en una redada.
-Hank Killam, esposo de una empleada de Ruby. Degollado en Florida, nunca se encontró al asesino.
-Dorothy Killgallen, reportera que consiguió entrevistar a Ruby en prisión. A la mañana siguiente, fue hallada muerta tras haber ingerido una sobredosis de somníferos. Sus notas nunca fueron halladas.
-Bill Decker, sheriff del condado que acompañaba a Kennedy en el vehículo oficial. Causa de la muerte, desconocida.

8/14/2006 02:18:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Nota a los lectores normales y educados: al anónimo ya se le ha contestado en el tono que se buscó a lo que se le tenía que contestar, cosa que (como buen credulópata) intenta dejar pasar para introducir nuevos puntos tan respaldados por evidencia como los primeros (o sea, ninguna, pura especulación al estilo JFK). No es mi intención dejarle corregir el tiro 1000 veces planteando idioteces nuevas cada vez que se le cierra la boca con la anterior, ya que eso es hablar con una pared: ni responde a los argumentos ni se digna revisar las fuentes indicadas en forma de página web, y sigue a lo suyo con anteojeras. Para hacer el imbécil así están los grupos de noticias de los que me aburrí hace mucho (en los que me solia identificar con el nick de Sísifo consciente de la infinitud de la tarea de desasnar).

8/14/2006 02:54:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Por otro lado, y volviendo al contexto, permitidme un consejo dirigido a Rapaz.

Como ya he explicado, Gerardo y yo hemos tenido nuestros más y nuestros menos.

La razón la encontrareis en “Tópicos pseudo científicos” de este mismo blog.

En aquella ocasión fue a mí a quien Gerardo llamaba necio. Tras un primer pronto airado, tome la decisión de releer todo lo dicho y comprobar, no fuera caso que tuviera razón.

Tras esto averigüe que, realmente, mi actitud en ese momento fue la de un necio y, pasado el tiempo y tras leer muchos otros blogs y webs escépticas puedo dar las gracias a Gerardo por abrirme los ojos y demostrarme cuan errado estaba.

Desde luego sigo pensando que debería ahorrarse los insultos, cosa que se le agradecería profundamente, además de dejar de hacer sentir mal a la gente, quizá lograría difundir más el pensamiento crítico, tal como dice que es su objetivo. Esta manía suya de insultar con tanta facilidad es la que me hace estar en su contra normalmente.

No obstante, Rapaz, creo que sería bueno que revisases tus opiniones respecto al tema en cuestión (JFK) ya que, por experiencia, sé que rara vez Gerardo llama necio a alguien que no lo merezca. Y no te lo tomes como un insulto, sino como una crítica constructiva a tu actitud en este caso concreto.
no creo Gerardo (no me deja entrar de otra manera, perdón)

Como ves, Gerardo, no siempre haces de Sísifo.

PD. Para dar gusto a quienes criticáis mi ortografía, no sin razón, me he tomado la molestia de pasar el corrector ortográfico. Gracias por las críticas, siempre ayudan a mejorar.

8/14/2006 04:03:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Caray, No creo Gerardo, es admirable tu sinceridad y humildad en esta intervención. Mi agradecimiento y mi admiración y bienvenidos tus comentarios a mi blog.

En cuanto a lo de los insultos (muchas veces adjetivos precisos, quiero puntualizar), yo no estoy tan de acuerdo en que sean malos para la difusión del escepticismo (no en las entradas, claro). Al menos en el grado en que yo los empleo, creo que soy razonable. La divulgación escéptica no tiene nada que hacer ante individuos cerrados de mente (por mucho que digan tenerla abierta) y una prueba eres tú: a pesar de haberte sentido insultado, lo que pudo haberte enquistado en una opinión por orgullo y sin atender a razones, tú mismo reconsideraste la cuestión, repensaste el asunto y cambiaste a la opinión que te pareció lógica o razonable. No te convenció alguien, tú empleaste tu sentido crítico tras considerar las distintas informaciones. Hay gente que no hace eso y desperdiciar el tiempo con ellos no sirve para nada. Los que no son así, suelen caer por su propia cuenta como tú si tienen información a mano: publicar esa información para que se pueda encontrar sí es la tarea del escéptico organizado.

Antes era más suave en mis contestaciones, aunque solo fuera a veces por estrategia retórica; pero ahora ante alguna impertinencia o falta de educación (y no es imprescincible insultar para cometerlas) ya no me corto, la experiencia me dice que la paciencia no vale para mucho y no soy de los que ponen la otra mejilla. Como se puede ver, mi primera respuesta a Rapaz fue amable, pero la segunda no, tras su tono inadecuado. Esto no es un foro, como bien has dicho, es mi espacio.

Un saludo

8/14/2006 04:32:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Respuesta a Gerardo.

Lamentablemente, el asunto sobre las ofensas nos llevaría más rato del que merece en esta entrada.

Quizá algún día abra mi propio blog para hablar del tema, sin duda te invitaré.

De momento, me conformo con decirte que la admiración es mutua.

Es cierto, no todo el mundo se toma la crítica objetivamente, pero no me parece que sean menos críticos por ello. Quizá con el pie adecuado cambien la posición. Quizá sigo siendo un iluso.

8/14/2006 04:43:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Jo, "no creo Gerardo", ahora me siento mal, snif snif. Disculpa, hombre, a veces me paso de borde. Tu último comentario, por cierto, me parece de una valiente sensatez y humildad que te hacen digno de mi mayor respeto.

En cuanto a ti, Rapaz, te animo a que te aficiones a este blog. Lee entradas anteriores y espero que estés de acuerdo en que se puede aprender mucho en los textos de Gerardo, al que por cierto considero un caballero. Lo de haberte llamado necio... bueno, tú sabes, los genios son algo raritos y temperamentales.

Por lo demás me retiro del debate. No tengo nada que aportar.

Saludos a todos.

8/14/2006 04:47:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Bueno, basta ya, que me voy a ruborizar, me lo voy creer y voy a acabar convertido en un bloguero de esos insoportables... :)

Lo de necio no es un insulto, de verdad, lo uso según la definición exacta de la RAE, que viene al pelo:
1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber. U. t. c. s.
2. adj. Imprudente o falto de razón. U. t. c. s.
3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice. U. t. c. s."

Y un matiz de Javier Marías: necio es el que ignora con voluntad de ignorar.

8/14/2006 04:57:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Leonidas, ahora soy yo el que se siente mal. No ostia, no te preocupes, que no me has hecho sentir mal. Es solo que paso de corregir las faltas, desidia creo que se dice.

Gerardo, solo decirte que usas necio correctamente, ya lo sabía, pero otra cosa es como cada cual se lo tome, que es diferente.

Como no me quiero cargar tu excelente entrada con una discusión, lo dejamos para otra entrada, sea en tu blog o en el mio, si lo hago alguna vez, vale?

Yo tampoco tengo nada más que aportar sobre JFK, lo poco que sé ya lo dije en su momento. (os recomiendo encarecidamente el blog de clio, lo recomiendan en circulo escéptico y creo que no es para menos)

Agur a todos y hasta la proxima que me de por meterme en lios.

8/14/2006 05:05:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

"Rapaz, no se trata de creer "versiones oficiales", se trata te admitir PRUEBAS y fiarnos de ellas. Lo demás son conjeturas y suposiciones, con más o menos lógica, que fácilmente nos pueden inducir a error"

Leonidas: Acaso el informe Warren no está lleno de lagunas y conjeturas? hay más de 100 fallos y contracciones en él y sin embargo es en este donde se afirma que fué Lee H. Oswald el asesino de JFK. Debemos creer el informe Warren a pesar de estar llenos de disparates? Es más objetivo que el informe del fiscal Jim Garrison, quien durante años investigó el caso y encontró decenas de pruebas y testigos de que el caso JFK había sido obra de una conspiración? Será que un fiscal de la talla de Jim Garrison es un CRETINO Y NECIO como lo soy yo?
Alguien ha dicho en este foro que sabe poco acerca del asesinato de Kennedy, pero por lo menos ha sido sincero. Si sabes poco, pues por lo menos lee a otras personas que se han tomado la molestia a lo largo de su vida en documentarse en el tema como es el caso de un servidor, que vivió aquella época incluso. Nadie me está contestando a los párrafos que he pegado y que contradicen el informe Warren. A ver, espero que alguien lo haga. No os olvideis de que el fiscal Jim Garrison estuvo años siguiendo el tema y llegó a la conclusión a través de pruebas y más pruebas y numerosos testigos. Si por tener mi propia opinión, basada en las pruebas de un fiscal de la talla de Jim Garrison soy un cretino y un necio como ese señor dice, entonces que clase de libertad de expresión hay en este foro?

8/14/2006 05:24:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Gerardo, solo decirte que usas necio correctamente, ya lo sabía, pero otra cosa es como cada cual se lo tome, que es diferente.


La palabra necio se usa en España para referirse a un tonto. Que hay de la palabra cretino? también lo ha dicho sin mala intención?

8/14/2006 05:28:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

EN FIN, SOLO ME QUEDA DECIR QUE ME MARCHO DE UN FORO EN EL QUE PARA QUE NO TE INSULTEN, ES NECESARIO ESTAR DE ACUERDO CON TODO LO QUE DIGA "PAPÁ TARZÁN", YA QUE SUS "POLLITOS" LE TIENEN MAL ACOSTUMBRADO, PUESTO QUE ESTOS ÚLTIMOS NO TIENEN NI CRITERIO PROPIO. ES PATÉTICO!!!

NO OS MOLESTEIS EN CONTESTAR, YA QUE NI SIQUIERA HABEIS RESPONDIDO NI COMENTADO LAS PRUEBAS QUE ADJUNTO.

IROS CON DIOS, QUE OS VAYA "BONITO", Y QUE CON VUESTRO PAN OS LO COMÁIS, YA QUE NO ESTOY DISPUESTO A AGUANTAR LAS DESCALIFICACIONES DE UN PATÁN Y DE SUS SEGUIDORES CUYA MATERIA GRIS NO SE DONDE DEBE DE ESTAR.

8/14/2006 05:50:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Aunque me iba, queria seguir leyendo, así, por alusiones contesto aunque sea inutilmente.

1º Sí. Reconozco no saber del tema. Aunque me he tomado la molestia de seguirlo en otras webs y blogs. He analizado unos veinte, con una proporción a favor de los conspiracionistas de 5 contra-conspiracionestas contra 15 conspiracionistas. De todos los leidos y releidos (por cierto, todos lo conspiracionistas dicen lo mismo que Rapaz)me quedo con el que ya reseñé y que me da la sensación que Rapaz no se ha molestado en leer. Por favor, hazlo.

2º Si me quedo con lo expuesto en este blog es por que esta escrito por un historiador que hace un repaso histórico al momento, desmontando todas las teorias conspiracionistas con un simple movimiento de la mano y de manera irrefutable. A parte de ser el más original, ya que huye de las tan manidas especulaciones sobre balas mágicas y tiradores fantasma.

3º Que me consideres un "POLLITO" no deja de resultar irónico. Discuto y discutiré siempre a Gerardo cuando esto sea sostenible. Mientras diga cosas sensatas y bien fundamentadas, no solo no puedo discutirle sino que, además, sería caer en errores pasados y, que por cierto, son iguales a los tuyos, Rapaz.

Haz acto de contrición como lo hice yo, que te vendra bien.

No pretendo insultar, solo es una critica.

8/14/2006 06:11:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Vaya rabieta, y exigiendo que le contesten a los copipegas cuando él pasa de contestar a lo de los demás. Y encima dice que "para que no le insulten, es necesario estar de acuerdo con lo que diga papá tarzán". No señor, no. Aquí solo se cierran bocas cuando el personal no es educado. Afortunadamente, casi todo el mundo por aquí es agradable. Lo que hay que ver...

No creo Gerardo, solo quería decirte que leí en enlace que pusiste, aunque no lo comentara. Es el recomendable blog de José Luis Calvo, compañero de Círculo Escéptico, ahora está abandonado, pero sigue en Escritos desde el páramo.

Un saludo

8/14/2006 08:43:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Gerardo ha dicho:
"Vaya rabieta, y exigiendo que le contesten a los copipegas cuando él pasa de contestar a lo de los demás. Y encima dice que "para que no le insulten, es necesario estar de acuerdo con lo que diga papá tarzán". No señor, no. Aquí solo se cierran bocas cuando el personal no es educado"

Tienes el cinismo de hablar de "educación" cuando, sin haber mediado insulto alguno por mi parte has sido TÚ Y SOLO TÚ quien ha comenzado a llamarme "NECIO E IGNORANTE" Y LUEGO "CRETINO" tan solo porque te digo que una bala del 22 no es comparable a la de un rifle del 300 por ejemplo??? Más tarde has intentado "darle la vuelta" esgrimiendo argumentos SOFÍSTICOS Y REBUSCADOS EN EL DICCIONARIO para enmendar tu error, cuando la primera de las acepciones de la palabra "necio" es la de una persona "estúpida" "tonta" y sin sentido común. si alguien tiene alguna duda que lo comprueba echando una mirada hacia arriba. En todo momento me había limitado a dar mi opinión, nada más. Pero según leo, no es la primera vez que llamas "necio" a alguien. Te crees con el derecho a insultar y que luego nadie te responda al insulto, y encima tienes la desfachatez de llamar "maleducado" al que responde a tus insultos. No me molesta para nada que alguien piense de forma contraria a la mía, y de hecho de eso trata en estos debates,no. Pero for favor sigue el hilo del debate y verás quien es el que ha comenzado a ser ineducado. Lo único que veo es que te falta talante democrático Y TU EGOCENTRISMO NO TE DEJA que los demás tengan su propio criterio. Pero recuerda: Todo complejo de superioridad va unido a un terrible complejo de inferioridad.

8/14/2006 09:44:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

" (por cierto, todos lo conspiracionistas dicen lo mismo que Rapaz"

Hombre! logicamente, ya que la verdad es sólo una, y por lo tanto nos basamos en las declaraciones de decenas de testigos presenciales cuyas bocas fueron forzadas a ser cerradas por LA C.I.A., LA M.A.F.I.A.
y afines, y un sinfín de indicios que apuntan claramente que el caso JFK estaba lleno de "mierda" hasta el cuello, y que había individuos del mismo gobierno metidos en el ajo. Esto no me lo estoy inventando yo, eso es algo que está documentado por las investigaciones del prestigioso fiscal Jim Garrison. Testigos presenciales que ven francotiradores disparando desde las vallas, y que luego son arrestados y obligados a firmar y retractarse de lo que habían VISTO; rifles que "magicamente" se convierten de un MAUSER KAR-98 a un STEYR-MANLICHER MODELO CARCANO como por arte de magia, prueba de la cera de la mano de Oswald que demuestra que no habia restos de moléculas de polvora; testigos que escuchan, no un eco, sino hasta 6 detonaciones que salen de las vallas y ven salir corriendo a un tio que habia trabajado para la CIA TODA SU VIDA. Autopsias y radigrafías de Kennedy que son ocultadas; el coche presidencial es automaticamente lavado después del atentado cuando eso no ocurre en ningún caso de asesinato; trayectorias de "balas mágicas" imposibles de ocurrir; Personas que poco antes del magnicidio se hacen pasar por Lee H.Oswald y se ponen a decir cosas tales como "me voy a cargar al presidente"; miembros de la CIA que conocen a OSWALD hasta la médula; podría tirarme horas escribiendo y esto que digo es tan sólo un botón de muestra.

TAMBIÉN IRAK TIENE ARMAS DE DESTRUCCIÓN MASIVA, SEGÚN la versión oficial de "los buenos de la peli" y claro, nosotros para demostrar lo escépticos que "semos" tenemos que ACEPTAR QUE LAS HAY...DONDE ESTAN??

8/14/2006 10:34:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Me pregunto si "ser escéptico" equivale a creerse "a pies juntillas" las versiones oficiales de las cosas, porque en ese caso, Giordano Bruno y Galileo deberían haber aceptado las teorías cosmogónicas de la época QUE DECÍAN QUE LA TIERRA ERA PLANA Y EL CENTRO DEL UNIVERSO, Y QUE LAS ESTRELLAS ERAN PUNTOS EN LA LUZ DEL PARAISO, y no haber continuado con sus investigaciones...de ese modo...seguiríamos EN LA EDAD MEDIA!!!
Pues bien, UN SERVIDOR es escéptico y necesito pruebas para llegar a creer algo. En el caso de JFK las hay a montones como para llegar a pensar que en efecto así fúe. Siempre habrá un lugar a la duda, ya que sólo los estúpidos (necios) están siempre seguros de todo.

Reconozco que me he cabreado, pero a nadie le gusta que le insulten así sin más.

8/14/2006 10:43:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Ah, qué aburrimiento... Siempre igual, qué facilidad para escapar de los argumentos cuando salen rana y pasar al "¡Profe, profe, que me ha llamao tonto!".

Rapaz: [Tienes el cinismo de hablar de "educación" cuando, sin haber mediado insulto alguno por mi parte has sido TÚ Y SOLO TÚ quien ha comenzado a llamarme "NECIO E IGNORANTE"]

No se haga ahora el ofendido y se lama las heridas, por favor, señor anónimo. No solo insultando se falta al respeto y la educación. Usted, tras un comentario perfectamente amable y razonado por mi parte (que no se merecía, visto lo visto) en vez de contestar a los argumentos, entró (en lo que recordemos que es mi blog, no un foro) en plan farruco con palabras como ...por favor, seré respetuoso y no echaré a reir. [...] Ese efecto es normal cuando se recibe un disparo de arma de fuego desde la parte frontal, por si lo desconoces. Semejante chulería es más que suficiente para no seguir dirigiéndole la palabra por gilipollas (insulto ya, plenamente justificado, que uso con la acepción que recoge María Moliner: "Se aplica como insulto a la persona que enfada o molesta con lo que hace o dice.").

[Y LUEGO "CRETINO" tan solo porque te digo que una bala del 22 no es comparable a la de un rifle del 300 por ejemplo???]

Le llamo necio por que no es posible discutir con una persona como usted, que se niega a contestar o aceptar los argumentos que se le dan, por demoledores que sean, e intenta seguir con otros distintos continuamente, corrigiendo el tiro cuando se le demuestra que no lleva la razón; por insistir en propagar bulos y no aportar ni una prueba que respalde sus insufribles "copipastes" de otras webs; por usar un ejemplo que resultó ser lo contrario de lo que decía y me dio la razón a mí; por no tener ni idea de la física de un proyectil tras su cacareada experiencia con armas... En fin, dejémoslo. Por cierto, no solo "cretino" es de nuevo según la RAE un perfecto sinónimo de "necio" -lo que sobradamente ha demostrado ser- sino que le reto a que busque usted la palabra cretino en mis comentarios. Verá que no está.

[Más tarde has intentado "darle la vuelta" esgrimiendo argumentos SOFÍSTICOS Y REBUSCADOS EN EL DICCIONARIO para enmendar tu error, cuando la primera de las acepciones de la palabra "necio" es la de una persona "estúpida" "tonta" y sin sentido común.]

Estupendo, el anónimo es telépata y sabe mejor que yo cómo uso mis palabras. Las acepciones de necio las conozco a la perfección ya que es una palabra en la que pienso con frecuencia debido a que tengo que bregar con necios como usted. Podrá ver por ejemplo que ya especifiqué su definición en mi blog en enero de este año, prueba de que la uso con precisión consciente ahora. No son sus acepciones esas que dice usted -lo que es una pena, porque habría usado el adjetivo con mayor precisión todavía- sino: (Del lat. nescĭus).1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber. U. t. c. s.2. adj. Imprudente o falto de razón. U. t. c. s.3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice. U. t. c. s.4. adj. Dicho de una cosa: Ejecutada con ignorancia, imprudencia o presunción".

[Lo único que veo es que te falta talante democrático Y TU EGOCENTRISMO NO TE DEJA que los demás tengan su propio criterio. Pero recuerda: Todo complejo de superioridad va unido a un terrible complejo de inferioridad.]

¡Vaya!, ha tardado poco en salir la chorrada. Aquí no se borran comentarios y se responde a argumentos cuando los hay, pero no a plañideras, así que váyase a otra parte (a ver si es verdad) con sus cantinelas sobre la falta de respeto a las opiniones ajenas y el talante democrático.

Madre mía, soy un nazi egocéntrico acomplejado y mi psicoanalista sin decírmelo...

PD: ¡Y también se pone el traje de Galileo! Impagable, impagable... Si alguien tiene ganas, recomiendo mi propio texto sobre este patético lugar común.

8/14/2006 11:16:00 p. m.  
Blogger Mina escribió:

Joder anónimo, macho, no hay dios que te aguante...
Vete a cagar...

8/15/2006 04:47:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Mina ha dicho:

"Joder anónimo, macho, no hay dios que te aguante...
Vete a cagar..."

En primer lugar si hubieses leido desde el principio, verías que ha sido el y sólo él quien ha comenzado a insularme. Pero en cuanto a lo de cagar, SI ME VOY A CAGAR PERO EN TÍ POR IMBECIL, YA QUE YO A TÍ NO TE HE FALTADO PARA NADA. QUIEN ES EL IMPRESENTABLE?
TE HE FALTADO Y A TI. IROS A LA MIERDA!!!!!! AQUI OS QUEDAIS, DONDE SOLO SABEIS FALTAR Y LUEGO SI SE OS RESPONDE OS CABREIS.
ANDA YA, QUE OS DEN...!!!

8/15/2006 11:05:00 a. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Bueno, como el "anónimo" del País Vasco sigue sin largarse y mirando para otro lado en lo que se refiere al tema de la entrada, sigue sin responder a nada de lo hablado sobre las falacias del tiro, sigue con sus anteojeras ante cualquier argumento haciendo imposible una conversación, ya que no responde a nada y aporta únicamente un molesto copia y pega conspiranoico y aburrimiento con sus lloriqueos, borro sus últimos comentarios y se le cierra la guardería por una temporada. No se permiten más comentarios en esta entrada por ahora. Lo siento por si alguien normal quería añadir algo.

8/15/2006 02:47:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Transporto los comentarios de la entrada anterior, donde siguió la discusión, para que no se disperse.

Enigma escribió:
Hola a todos:
He leido vuestras opinones acerca de el asesinato de Kennedy. Me gustaría ofreceros las mías. En primer lugar decir que, si bien es cierto que el disparó que causa la nuerte a Kennedy pudo ser efectuado desde la parte posterior y no desde el frente, ello para nada desmentiría la teoría de la conspiración, ya que según esta, hubo varios tiradores y según relatan testigos presenciales, uno de ellos estaba apostado en un montículo junto a la valla con un ángulo que venía desde la parte posterior y la derecha, lo que puede coincidir con la grave herida del cráneo que Kennedy recibe.
Deseo también manifestar que la llamada "teoría de la conspiración" no es simplemente "una teoría popular" sino el informe de muchas personas de prestigio, que tienen acceso a fuentes de primera mano y que demuestran que allí hubo "gato encerrado".
Tal es así, que el mismo gobierno de los Estados Unidos se vio obligado, dos decádas después a aceptar que hubo al menos un segundo tirador, y que la muerte de J.F.Kennedy no estaba clara, por lo que el informe de la Comisión Warren quedó anulado como versión oficial de los hechos. Es decir, en mi humilde opinión, la posible conspiración no es una simple "leyenda urbana", sino algo de mucho más calado.
Un saludo.
8/16/2006 11:33:09 AM

Anonymous escribió:
Rapaz, sabemos que eres tú, que te canta la IP, traviesón...
8/16/2006 07:01:50 PM

Enigma escribió:
Deseo aclarar los siguiente:
No soy Rapaz. En esta ip se encuentra conectada una red de trabajo. Es decir, accedemos desde nuestro puesto de trabajo y somos varios, aunque no se dice de que empresa je je (no se que se entere el jefe).
Un cordial saludo a todos. De todos modos, no penseis que Rapaz es mala persona, sólo que tiene un poco de mal genio, incluso conmigo también a veces se enfada pero luego se le pasa.
8/17/2006 02:16:07 AM

Enigma escribió:
"El reventón de la frente es claramente una herida de salida, un balazo frontal no lo causaría nunca. Bueno, a lo mejor con balas explosivas o algo así, pero lo dudo."
Lo del chofer asesino es ciertamente ridículo, al final van a terminar diciendo que murió envenenado"
Lo del chofer si es que en mi opinión es bastante ridiculo y rebuscado. Pero me gustaría hacer hincapié en que lo de la conspiración no ha salido de la fantasía popular como es el caso de muchas "leyendas urbanas", sino de personas bien documentadas entre las que se encuentra el entonces gobernador de Dallas que viajaba con Kennedy y fue herido por la llamada "bala mágica". El mismo gobernador aseguró siempre que el no tenía ninguna duda de que la bala que le hirió había salido de otro disparo. Esto hasta se puede comprobar en el film de Zapruder. En este, es posible ver que en el momento en que Kennedy recibe el disparo, el gobernador sigue "tan campante" sin muestra alguna de haber sido herido, y sólo unos segundos más tarde es cuando hace el gesto correspondiente. Hay 2 disparos entre los que sólo media 1,6 segundos, tiempo imposible de realizar con un rifle de acción manual (cerrojo), cuando son necesarios al menos 2,3 segundos para acerrojar y un total de 4 segundos para acerrojar, apuntar con certeza y disparar. Una de las motos de la policía grabó al menos 4 disparos cuando según la versión ofcial habían sido 3, pues de lo contrario el famoso informe de la "Comisión Warren" no encajaba y tuvieron que inventar cosas imposibles como la consabida "bala mágica" y similares. Son muchos los datos que puedo aportar al tema si es que me lo permitís.
En cuanto al tipo de bala que pudo ser utilizado, lo normal es que se tratase de una bala de punta blanda deformable, punta hueca o semi-blindada, ya que son estas las más usadas en el mundo entero para la caza mayor, ya que producen efectos de expansión tisular "cuasi-explosivos". Esto es así porque las piezas mueren mucho más rápidos que sin se tratase de balas totalmente encamisadas o blindadas, puesto que estas últimas tan sólo producen poco más que un agujero pasante, sin apenas transmisión de energía y sin expansión tisular.
De todos modos, quiero hacer hincapié en que no importa demasiado si el disparo fué frontal o no, ya que según muchos testigos presenciales, hubo un fuego cruzado, es decir había un tirador en la parte posterior y otro en la parte frontal en la valla.
Realemnte, y a pesar de los conocimientos en balística terminal que existen en la actualidad (se entiende por balística terminal la que estudia el comportamiento final de la bala en el momento del impacto), ningún experto ha podido determinar con total certeza y el disparo que recibe Kennedy en la cabeza es frontal o no. Hay quien opina de un modo y quien lo hace de modo contrario; No hay consenso entre los mayores expertos del mundo.

Un abrazo.
8/17/2006 02:50:14 AM

Enigma escribió:
De todos modos, (y ahora si que un servidor podría pecar de "noico"), tengo la sensación de que hay gente en Estados Unidos que está interesada en difundir rumores absurdos como por ejemplo el del chofer que "le dispara", o el de que "el film de zapruder es obra de los conspiradores", con la intención de "marear la perdiz" y de ese modo desacreditar y desligitimar a quienes siempre aseguraron que Kennedy había sido víctima de una conspiración. No os olvideis de que hoy en día la libertad ha muerto en ese país desde el 11 de septiembre, y no les interesa que la gente desconfíe de su propio gobierno. Poco antes de que las torres gemelas fuese derruidas, se iban a desclasificar documentos referentes al caso JFK, por lo que me alegré. Al final, no ha sucedido por razones obvias, ya que la situación de deconfianza del pueblo americano es cada vez mayor. Es por ello que es necesario no caer en la trampa del poder mediático de los "amos del mundo" que utilizan todo su potencial para engañar al gran público.
Yo, que toda mi vida he sido un escéptico, no tengo porqué fiarme de las filtraciones de los servicios de inteligencia.
un cordial saludo a todos
8/17/2006 11:44:41 AM

8/17/2006 03:40:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Enigma: [Un cordial saludo a todos. De todos modos, no penseis que Rapaz es mala persona, sólo que tiene un poco de mal genio, incluso conmigo también a veces se enfada pero luego se le pasa.]

Saludos y no te preocupes, a los escépticos nos sale piel de escama para estas cosas, ya que discutir con defensores acérrimos de tal o cual teoría es la tarea cotidiana y casi rutinaria. Enfadarse a través de internet es absurdo.

[En primer lugar decir que, si bien es cierto que el disparó que causa la nuerte a Kennedy pudo ser efectuado desde la parte posterior y no desde el frente, ello para nada desmentiría la teoría de la conspiración, ya que según esta, hubo varios tiradores y según relatan testigos presenciales, uno de ellos estaba apostado en un montículo junto a la valla con un ángulo que venía desde la parte posterior y la derecha, lo que puede coincidir con la grave herida del cráneo que Kennedy recibe.]

¿Declaraciones de los testigos de cuándo y recogidas por quién? Vayamos a las fuentes originales, que espero que por una vez alguien se moleste en leer, no sé para qué pongo enlaces... Por poner un ejemplo, las transcripciones de radio policiales de los momentos justo posteriores al atentado nos informan de que los testigos apuntan al Book Depository. Se pueden leer aquí: "Witness says shots came from fifth floor, Texas Book Depository Store and Houston and Elm. I have him with me now and we are sealing off the building."

[Deseo también manifestar que la llamada "teoría de la conspiración" no es simplemente "una teoría popular" sino el informe de muchas personas de prestigio, que tienen acceso a fuentes de primera mano y que demuestran que allí hubo "gato encerrado".]

Que esta es la teoría sobre una conspiración más extendida y popular y con más credibilidad ya lo sabía, así como que sería mi entrada objeto de más críticas precisamente por eso. Pero no se trata de quién la defiende: se trata de las pruebas que tenga y de si están bien interpretadas o amoldadas a para respaldar una conclusión preconcebida.

[Tal es así, que el mismo gobierno de los Estados Unidos se vio obligado, dos decádas después a aceptar que hubo al menos un segundo tirador, y que la muerte de J.F.Kennedy no estaba clara, por lo que el informe de la Comisión Warren quedó anulado como versión oficial de los hechos.]

Haciendo concesiones otra vez, aceptaré la desviación del tema de la entrada, que es el análisis del tiro y discutiré esto.
Acudamos otra vez a las fuentes originales. Esos estudios son públicos y han sido sometidos a crítica por su falta de rigor. Esa conclusión del informe de 1978 del House Select Committee on Assassinations (HSCA) se basó únicamente en los análisis acústicos de las cintas policiales, pero se revisó por la Commission on Physical Sciences, Mathematics, and Applications (CPSMA) en 1982, que concluyó en su informe del Committee on Ballistic Acoustics que el informe del HSCA es incorrecto y que no hay evidencia alguna de un segundo tirador, y menos en el montículo, ya que lo que se había interpretado como un disparo es un sonido que sucede más de un minuto después de los tres disparos de la calle Elm (menuda chapuza el primer análisis). La conclusión del informe es clara: "El análisis acústico no demuestra que haya un tiro desde el montículo, en particular, no hay base acústica para la afirmación de un 95% de probabilidad de dicho tiro. Los impulsos acústicos atribuidos a tiros fueron grabados cerca de un minuto después de que disparasen al presidente y de que la comitiva recibiera instrucciones de ir al hospital. Por lo tanto, datos acústicos fiables no apoyan una conclusión de que hubiese un segundo tirador". Tienes el informe entero aquí. También tienes todos los audios por si quieres analizarlos tú mismo aquí. Como ves, no hay mucho secreto ni gran cosa que desclasificar. ¿A que este informe de 1982 se olvida mencionarlo en las fuentes conspiranoicas?

[El mismo gobernador aseguró siempre que el no tenía ninguna duda de que la bala que le hirió había salido de otro disparo.]

¿De dónde sale tal información? ¿No será un bulo? Fuentes originales, fuentes originales... Aquí están las transcripciones del testimonio del gobernador ante el HSCA, Connally dice que solo oyó dos tiros que vienen de la misma dirección y que está muy seguro de que no hubo tiros desde otro sitio: "The shots came, in my judgment, the two shots I heard came from the same direction, back over my right shoulder, came from behind us. Very clear to me where they came from. I don't think any shots came from any other direction.

Dice también que el tiro que le dio a él no lo oyó, ¿cómo va a decir entonces que era otro disparo desde otro sitio?: I only heard two shots. I did not hear the shot that hit me.

Si lo lees entero, su información encaja con el tirador solitario y la película: dice escuchar un primer tiro al doblar la calle, que no impacta, y que se giró buscando el origen del ruido, lo que encaja con el film de Zapruder (antes de pasar por la señal él y JFK miran rápidamente a un lado), un segundo tiro que no oye, y el tiro que mata al Kennedy.

Si nos fijamos el qué dice sobre los tres tiros, está seguro de que la bala que no le impactó fue la primera, no dice nada de balas de otro tirador, y eso que menciona la polémica sobre el asunto: "I reacted to the first shot and I was not hit with that bullet: now, there's a great deal of speculation that the President and I were hit with the same bullet that might well, be, but it surely wasn't the first bullet and Nelly doesn't think it's the second bullet. I don't know, I didn't hear the second bullet. I felt the second bullet. We obviously weren't hit by the third bullet. I was down reclining in her lap at the time the third bullet hit."

[Esto hasta se puede comprobar en el film de Zapruder. En este, es posible ver que en el momento en que Kennedy recibe el disparo, el gobernador sigue "tan campante" sin muestra alguna de haber sido herido, y sólo unos segundos más tarde es cuando hace el gesto correspondiente.]

De eso nada, justo cuando salen de detrás de la señal, cuando Kennedy está impactado en el pecho, se puede apreciar la cara de dolor de Connally y su reacción, que se percibe entre otras cosas porque mueve rápidamente su sombrero.

[Hay 2 disparos entre los que sólo media 1,6 segundos, tiempo imposible de realizar con un rifle de acción manual (cerrojo), cuando son necesarios al menos 2,3 segundos para acerrojar y un total de 4 segundos para acerrojar, apuntar con certeza y disparar.]

No. Hay un primer tiro que no les da, como acabamos de leer a Connally, un segundo que les da a los dos, y un tercero que mata a Kennedy. En el vídeo, los tiros pueden apreciarse, y el pulso de Zapruder reacciona con temblor ante el ruido de los mismos (es el "Jiggle Analysis"). Entre los dos disparos que vemos median 5,6 segundos y cualquiera puede ver el vídeo, del que he puesto varios enlaces, y medirlo por sí mismo.

[tuvieron que inventar cosas imposibles como la consabida "bala mágica" y similares. Son muchos los datos que puedo aportar al tema si es que me lo permitís.]

Lo de la bala mágica es otra falacia forzada por los conspiranoicos. Está basada en una posición falsa de Connally, que en realidad no tenía. Para esa teoría lo sientan justo delante de Kennedy, pero él estaba ligeramente centrado en el coche como vemos en la película de Zapruder. En el CSICOP tienen un buen artículo sobre ello. Mira en esta ilustración la verdadera trayectoria si utilizamos sus posiciones reales.

[Realmente, y a pesar de los conocimientos en balística terminal que existen en la actualidad (se entiende por balística terminal la que estudia el comportamiento final de la bala en el momento del impacto), ningún experto ha podido determinar con total certeza y el disparo que recibe Kennedy en la cabeza es frontal o no. Hay quien opina de un modo y quien lo hace de modo contrario; No hay consenso entre los mayores expertos del mundo.]

De eso nada, los expertos de verdad que están informados del caso lo tienen claro. La negación de lo evidente viene de partidarios de la conspiración, igual que las únicas críticas que existen hacia la datación por C14 vienen de creyentes en la sábana santa. Las teorías que hablan de tiros desde otra dirección infringen las leyes de la física y del sentido común, como hemos visto en la entrada. La visión de vídeo y los datos de la autopsia lo dejan todo bien claro, pero los empeñados en la conspiración niegan a toda costa cualquier prueba que la desmienta.

Un saludo

8/17/2006 04:44:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

Enigma/Rapaz, así no hay quien hable con nadie. En un comentario anterior, te expliqué por qué la teoría de la bala mágica es una falacia. Hasta enlacé una imagen. Ahora vuelves con ello.
Pasas por alto los argumentos que se te dieron sobre tus aportaciones, olvidas cualquier evidencia para volver sobre ellos o traer unos nuevos, corrigiendo el tiro mil veces, aunque ya no tengan sentido por estar basados en los anteriores invalidados. Vienes con testigos, como si fueran más validos que la evidencia. ¿Para qué seguir dándole vueltas? ¿Estás de verdad buscando una explicación para los hechos o buscas una prueba de algo en lo que crees ignorando todo lo que lo que pueda desmentirlo?
Todo estuvo basado desde siempre en el film de Zapruder, en el que no hay nada extraño en realidad. Lee las páginas que te indiqué si quieres, para divulgarlas hice esta entrada. En ellas encontrarás por ejemplo que la pristine bullet solo está intacta en los libros conspiranoicos, mira la foto que nunca sacan.
Yo dejo la conversación. Cuando haya una evidencia plausible de conspiración en el asesinato, la retomo. Esperemos sentados.

8/18/2006 10:34:00 p. m.  
Blogger Gerardo escribió:

La imagen de tu bala solo es una vista lateral, que es exactamente a lo que yo me refería. Y volvemos a lo mismo de toda la discusión: si buscas las fuentes originales, los National Archives de EE.UU., podrás ver varias vistas de la bala, entre las que se encuentra la de la wikipedia y también la que te enseñé, en la que se ve la deformación. Aquí la tienes otra vez.

Y ahora sí que termino. Adiós.

8/19/2006 12:07:00 a. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Pues recibe mi más calurosa enhorabuena, Enigma.

En realidad, a mí todo esto me la trae al pairo. Las entradas de don Gerardo me han parecido brillantísimas, y el debate que han generado después, salvo en momentos de lucidez, me ha aburrido mucho. Ya sé que el bueno de Oswald no mató al presidente, y lo sé de buena tinta porque... YO MATÉ A KENNEDY.

8/23/2006 07:55:00 p. m.  
Anonymous Anónimo escribió:

Pero no te enfades, hombre. Enigma, ya se ha aclarado que esto no es un foro, es un blog personal.

Te animo a que curiosees en otras entradas de Gerardo. Independientemente de la discrepancia de opiniones respecto al asesinato de Kennedy estoy seguro de que vas a disfrutar leyendo curiosidades por aquí. A mí me viene muy bien pasarme de vez en cuando. Desde que me he hecho lector habitual de este blog todo me va mejor, me han ascendido en el trabajo, me ha tocado dos veces la lotería... ¡y hasta mi marido ha dejado de roncar!

8/24/2006 12:54:00 a. m.  

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28 marzo, 2006

Muere el escritor polaco Stanislaw Lem

Stanislaw LemUno de los escritores polacos contemporáneos más conocido, Stanislaw Lem, murió ayer en Cracovia, en el sur del país, a la edad de 84 años, según informó su asistente personal, Wojciech Zemek. El escritor falleció en la Clínica de Cardiología de Cracovia donde estuvo ingresado desde hace varias semanas.

      Autor de Solaris o Ciberíada, entre otros títulos que entraron en la cúspide de literatura mundial del siglo XX, vendió más de 27 millones de libros y fue traducido a 41 idiomas. Lem debutó en 1946 con El hombre de Marte, publicado en una revista juvenil, aunque el texto que le consagró como uno de los escritores de ciencia ficción más agudos fue Los astronautas publicado en 1951.

      Entre sus títulos más conocidos destacan Solaris, Ciberíada, Relatos del piloto Pirx y La fiebre del heno. La novela más conocida de Lem fuera de su país natal, Solaris, fue llevada dos veces a la gran pantalla, en 1972, en el clásico del cine de Andrei Tarkovsky, y en 2002, en la adaptación comercial de Steven Soderbergh.

      En 1973, Lem fue nombrado miembro honorífico de la Science Fiction and Fantasy Writers of America, de la que fue expulsado por criticar el bajo nivel de la literatura de ciencia ficción estadounidense, que consideraba más centrada en la aventura que en la búsqueda de nuevas formas literarias. Más adelante, la asociación quiso readmitirle, pero Lem rechazó la propuesta.

Fuente corregida: ABC.es

Lee una una entrevista a Stanislaw Lem en El Cultural.

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